|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi február 13, 2015 09:58:15 Predmet: |
|
|
Futro : Rád bych se zeptal na smysl a záměr celý týhle konstrukce...tedy za prvý : napájecí napětí a počet koncáků ukazuje, že záměr byl pravděpodobně provozovat to celý v Áčku, čili jak to máš skutečně nastavený a pozoruješ nějaký rozdíly oproti běžnýmu kliďáku, tj. cca 300 mA ? A za druhý : to sis nikde nepřečetl nic o přesycení tlumivky ss proudem ? Nic jsi neslyšel o proudově kompenzovaný tlumivce ? |
|
Návrat hore |
|
|
staffy Nádejný hifista
Založený: 19 november 2011 Príspevky: 90 Bydlisko: Brno, občas Zvolen(SR)
|
Zaslal: Pi február 13, 2015 14:00:03 Predmet: |
|
|
Ak je to bielo-žlté železoprachové jadro tak sa nepresytí - v mag. obvode je vzduchová medzera, indukčnosť ale je závislá od určitého bodu aj na prúde. |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Pi február 13, 2015 16:53:26 Predmet: |
|
|
Mas pravdu kazzateli o prudovo kompenzovanej tl. som si nic neprecital. Tak ako vy sa do toho nerozumiem co by som aj rad, nejde to vsetko na raz, vedomosti sa mi za jazdy prehlbuju, to by chcelo dva mesiace praxe v labaku a merat a merat,... . Proste som osadil tlmivku, ktora sa mi tam zmestila a bola po ruke a na tie 2W co to doma pustam mohla aj stacit.
Je to tato:
http://www.ges.cz/cz/toroidni-akumulacni-tlumivka-dtp-27-0-68mh-5-0-GES05503308.html
Samozrejme som mal nastavene aj mensie prudy aj 300 mA co bolo celkom fain, ale oproti terajsim 600 mA dost zahmlene. (nahriate chladice 1 hodina)
O prinose viacerich koncakov pevedat neviem, spoliehal som sa na zverejnene informacie.
Toto mam ako taky koncept, v buducnosti ak by bol cas a penaze postavim este jeden na stredy a vysky.
Kazzatel tuto masinu si neviem vynachvalit, fakt moc spokojny, taky zvukovy obraz aky to maluje, len tak hocikde nepocut.
PS: Zamer bol ciste basy co sa mi s jednoduchsimi zdrojmi nedarilo, po equalizaci sinusovych f. do takej skoro roviny na 15'' repraku to pekne nekopalo a hlboke tahane basy vedeli akoby rapotat, tvrde neprijemne, necitatalne basove struny, sice to v tedy nebolo DPA, ale pridanim C do zdroja sa basy zlepsovali. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi február 13, 2015 18:16:22 Predmet: |
|
|
Rušení ti prochází po obou šínách, tj. i po tý protilehlý ( zemní ), čili na to se ti hodí ta proudově kompenzovaná, musíš i zem rozdělit tlumivkou....jakej to ale bude mít efekt při prakticky dostupnejch hodnotách, těžko říct..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi február 13, 2015 21:24:50 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Rušení ti prochází po obou šínách, tj. i po tý protilehlý ( zemní )... |
Jen abych si to ujasnil, co tu řešíme ?
Rušení, přícházející různými cestami, nepochybně i z napájení ?
A nebo zvlnění napájecího napětí, tedy to, co je na + a - oproti zemi ?
Pokud by zesilovač byl ve třídě I, což se pro amatérské koncové zesilovače obvykle doporučuje (kvůli bezpečnosti), jak pomůžou tlumivky (takové či makové) proti rušení, když celá kostra a tím i zem napájení je připojena na kolík v zásuvce ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Pi február 13, 2015 22:00:16 Predmet: |
|
|
Čo sa tu "rieši" je čistá audiophilia nervosa + ducharina, nič viac...
(každý uchometrický audiofil by mal povinne absolvovať aspoň semester základov psychológie, štatistiky a nejaký kurz racionálneho skepticizmu. O základoch elektrotechniky radšej ani nehovoriac.) |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So február 14, 2015 05:11:47 Predmet: |
|
|
Za sebe můžu říct, že jsem dalek nějakýho blbnutí a duchaření, nicméně dosud slyším velice dobře ( jak se mnozí přesvědčili na sraze v Č.Třebový ), takže mě doporučovat nějakej zdravej skepticismus je legrační, nicméně souhlasím, že by takový odborný školení mělo absolvovat minimálně 95 % hifistů. Pravda je ovšem ta, že takový školení je pro 93 % z nich zbytečný a marný... |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: So február 14, 2015 05:51:44 Predmet: |
|
|
cestmir napísal: | Čo sa tu "rieši" je čistá audiophilia nervosa + ducharina, nič viac...
(každý uchometrický audiofil by mal povinne absolvovať aspoň semester základov psychológie, štatistiky a nejaký kurz racionálneho skepticizmu. O základoch elektrotechniky radšej ani nehovoriac.) |
Takze velka paralelna kapacita kondenzatorov v zdroji nesposobuje ziadne rudsenie? |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So február 14, 2015 08:24:39 Predmet: |
|
|
To ma podrz s tym napajacim napatim, o tom doteraz nebola rec. To mas tie chladice ako psi cumak. To mas grandiozny projekt.
Apropo, diody si premiestnil spravne a dufam ze si ich aj spravne pripojil. Najkratsou cestou ku filtracnym kondenzatorom, t.j. tam na zaciatku kde su umiestnene diody.
Odkial teraz tahas usmernene napajacie napatie? Zo zaciatku tam kde su diody, alebo z opacneho konca od zadneho panelu cz celu hlbku skrine, k prednemu celu, na vstup dosky koncoveho zosilnovaca s dalsou 4-sadou kondenzatorov? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5862 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: So február 14, 2015 08:57:09 Predmet: |
|
|
furto napísal: |
Takze velka paralelna kapacita kondenzatorov v zdroji nesposobuje ziadne rudsenie? |
Proč tam ty součástky sereš, když nevíš co způsobují ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: So február 14, 2015 09:25:51 Predmet: |
|
|
To je přece hlavní kouzlo hobby pro bastlíře. Nerozumět tomu a něco zkusit. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Cipisek Nádejný hifista
Založený: 16 apríl 2010 Príspevky: 70
|
Zaslal: So február 14, 2015 10:47:44 Predmet: |
|
|
Tady je alespoň jasné, že ta přídavná baterie kondenzátorů bude mít vliv na zvuk. Kapacita - indukčnost - kapacita, co jen mi to připomíná... Docela rád bych viděl , co by lezlo z Rogowkého sondy umístěné mezi ty dvě baterie kondenzátorů. Ale co, hlavně, že to bude mít "tvrdší" basy. |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: So február 14, 2015 12:12:53 Predmet: |
|
|
jmd napísal: | To ma podrz s tym napajacim napatim, o tom doteraz nebola rec. To mas tie chladice ako psi cumak. To mas grandiozny projekt.
Apropo, diody si premiestnil spravne a dufam ze si ich aj spravne pripojil. Najkratsou cestou ku filtracnym kondenzatorom, t.j. tam na zaciatku kde su umiestnene diody.
Odkial teraz tahas usmernene napajacie napatie? Zo zaciatku tam kde su diody, alebo z opacneho konca od zadneho panelu cz celu hlbku skrine, k prednemu celu, na vstup dosky koncoveho zosilnovaca s dalsou 4-sadou kondenzatorov? |
Samozrejme cez celu skrinu, aky by to malo inac zmysel?
Mas pravdu danhard isto sa tomu nerozumiem tak ako ty a pokial som sa neako dotkol aj dalsich odbornikov len pre to, ze vy mate 4 kondenzatory na cely koncak, je mi to luto. Hlavne, ze to ma ukazkovy graf odstup S/N.
Ale pozrite trebars na Mark Lewinsona a povedzte, ze sa myli, ze to robi iba pre dojem a, ze to je zbytocne, no povedzte, ze je velky ko..t, pretoze ma velke kapacity vo svojich zdrojoch aj tlmivky.
Moje skusenosti ma nepustia, bars ich mate aj väcsie, a ked nahodou pridem na to, ze som sa mylil, potom klobuk dolu. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So február 14, 2015 13:19:07 Predmet: |
|
|
Víš, ono je někdy míň lepší nežli víc....víc koďanů = delší šíny = víc nachytanýho bordelu ze vzduchu...kdysi jsem stavěl Hoodovo áčko, první verze bruměla až hrůza....přidával jsem víc a víc koďanů do zdroje, brum klesal skoro neznatelně, i když v bedně už skoro nic jinýho kromě koďanů nebylo...nakonec pomohl nejprimitivnější elektronický kapacitní násobič a byl klid....jinými slovy : měl bys občas uvažovat nad efektivitou toho či onoho řešení...argumentovat Levinsonem není zrovna nejšťastnější ( v tomto případě )...na druhou stranu je nutno ocenit, že se někdo o něco snaží, zatímco jiní jen prázdně tlachají, neboť to je nic nestojí... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So február 14, 2015 15:30:48 Predmet: |
|
|
Aku mas teplotu na tranzistoroch? Neskusal si tomu prikurit (spominal si tusim 300 alebo 600mA)? Samozrejme s rozumom, aby ti to neodcestovalo na kriticku teplotu cipu tranzistora! Zmenu nastavenia skontroluj osciloskopom, pre istotu. Ak hras potichu, ako si spominal, tak by si mozno mohol hrat v Acku. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5938 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So február 14, 2015 16:55:44 Predmet: |
|
|
citácia: | Hlavne, ze to ma ukazkovy graf odstup S/N. |
Kde je ten ukázkový "graf" ? A nebolo by lepšie sa zamyslieť, prečo to má slabý odstup S/N (predpokladám brum, násobky siete, pretože kondenzátory v zdroji ničomu inému nepomôžu, len menšie zvlnenie) a prečo to zlepšovať práve tým najmenej efektívnym spôsobom? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So február 14, 2015 18:54:24 Predmet: |
|
|
No, slabý odstup je docela silnej výraz...je-li plošňák udělanej podle originálu ( což vypadá že je ), bude odstup k plnýmu výkonu a při Rg = 50 ohmů cca 124 dB ( se vstupníma bipolárama ), s jfetama ještě o něco víc...to je parametr velice dobrej a za ním si stojím, neb to bylo měřeno na Ap.... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5938 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So február 14, 2015 19:28:30 Predmet: |
|
|
Načo potom pri takom odstupe batéria kondenzátorov a tlmivky, ktoré rozťahajú nabíjacie/vybíjacie prúdy po celej krabici??? Aby to zhoršil?
Nevidel som žiadne meranie, takže je to debata o ničom..Zmerať odstup sieťových zložiek na výstupe konca pritom nie je žiadny problém, aj s mizernou zvukovkou, zisk konca to ukáže.
A jedna vec je , ak uzavrie každý vstup samostane odporom 50R, a druhá, keď zeme obidvoch vstupov spojí na zemi zdroja signálu...Tam mu žiadne kondenzátory a tlmivky nepomôžu.
citácia: | Na ucho je šum v stredáku a v basáku slabší akoby tenší, |
Ak toto počuje, tak niečo je veľmi špatne..Jediné, čo môže byť počuť pri odstupe S/N 124dB k plnému výkonu , je slabučký šum (ale len šum) s uchom na výške (do 2cm), stred aj bas musia byť úplne "mŕtve". |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: So február 14, 2015 20:38:11 Predmet: |
|
|
Asi by bylo potřeba vědět, jestli neměl na vstup DPA připojený preamp. Samotný konec by šumět či brumět neměl. Ale u bastlu je možné cokoliv. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: So február 14, 2015 21:12:10 Predmet: |
|
|
Ano preamp, EQ, CD prehravac, takze upresnujem samotny koncak a 50R na vstupe, sum na stredaku je, na ucho po brume ani stopy, je to taky sum.
To neni mozne aby ste mali mrtvy stredak, musite mat vo vyhybke odpory.
Tu tlmivku som osadil kvoli ruseniu nabijacim prudom.
Ten sa ako vo vysledku prejavi, co zhorsi na zosiku? |
|
Návrat hore |
|
|
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: So február 14, 2015 21:56:22 Predmet: |
|
|
furto napísal: | neni mozne aby ste mali mrtvy stredak, musite mat vo vyhybke odpory |
(skúsiš trochu bližšie rozviesť?) |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: So február 14, 2015 22:15:05 Predmet: |
|
|
Možné to je. Nutné podmínky jsou nešumící konec a rozumný úrovňový diagram. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5862 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St február 18, 2015 09:06:22 Predmet: |
|
|
furto napísal: | Tu tlmivku som osadil kvoli ruseniu nabijacim prudom.
Ten sa ako vo vysledku prejavi, co zhorsi na zosiku? |
S 20mF za usměrňovačem se nabíjecí proud s přidáváním kondů mění minimálně, snižuje se jen zvlnění, ale při dobrém potlačení v konci to už nic nepřináší. Horší je společná výkonová zem pro oba konce, které jsou prostorově roztahané. Ta potom spojuje signálovou zem, tvoří část zemní smyčky a indukují se do ní rušivá pole od transformátoru a od vyzařování spojů s nabíjecími proudy. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St február 18, 2015 18:22:40 Predmet: |
|
|
Danhard
ak si dobre pamatam, tak tato verzia ma dva oddelene zdroje. Technicky to ma realizovane ako dve poschodia transformatorov, dve poschodia hlavnych usmernovacich a filtracnych blokov, prepojovacie kabelaze cez celu hlbku skrine cez filtracne bloky na doskach koncovych zosilnovacov. Avsak nie som si isty, ci nahodou nema na chladiacom proofile ci uz pri usmernovaci alebo pri koncoch spojenu zem so skrinou v oboch kanaloch. |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: St február 18, 2015 19:25:10 Predmet: |
|
|
Vykonovu zem spojenu nemam, su oddelene, dve poschodia trafakov.
Meraky nemam, meram iba co daju usi, spojena vykonova zem znamenala aj presluchy na roznych f. a s roznou intenzitou a este to aj brumelo, tak som si to nechal dual mono.
Cize mam prizemneny iba jeden koncak o krabicu, tam kde vidno zlto zeleny kablik, tam kde bol povodny usmernovac.
Pred osadenim tlmiviek do zdroja boli trafaky o nieco teplejsie, teraz sa mi zdaju studensie.
Je to technicky mozne? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5862 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St február 18, 2015 22:12:21 Predmet: |
|
|
furto napísal: | Pred osadenim tlmiviek do zdroja boli trafaky o nieco teplejsie, teraz sa mi zdaju studensie.
Je to technicky mozne? |
Jistě. že je to technicky možné, zdát se Ti může ledascos.
Pokud jsi měřil efektivní proud primáru, nebo jeho integrál za delší dobu a ten byl v obou případech stejný, tak by mělo být i oteplení transformátoru stejné. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
TROT Banned
Založený: 03 september 2013 Príspevky: 174 Bydlisko: Řitka
|
Zaslal: Št február 19, 2015 09:28:24 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | furto napísal: | Tu tlmivku som osadil kvoli ruseniu nabijacim prudom.
Ten sa ako vo vysledku prejavi, co zhorsi na zosiku? |
S 20mF za usměrňovačem se nabíjecí proud s přidáváním kondů mění minimálně, snižuje se jen zvlnění, |
Nemělo by platit, že pro poloviční zvlnění musí být dvojnásobný proud, ale ten se projeví jen u přímého spojeni s můstkem, RC konstanta tlumivky a kondenzátorů jev řádu mikrosekund, takže přínos??? |
|
Návrat hore |
|
|
TROT Banned
Založený: 03 september 2013 Príspevky: 174 Bydlisko: Řitka
|
Zaslal: Št február 19, 2015 09:29:27 Predmet: |
|
|
TROT napísal: | danhard napísal: | furto napísal: | Tu tlmivku som osadil kvoli ruseniu nabijacim prudom.
Ten sa ako vo vysledku prejavi, co zhorsi na zosiku? |
S 20mF za usměrňovačem se nabíjecí proud s přidáváním kondů mění minimálně, snižuje se jen zvlnění, |
Nemělo by platit, že pro poloviční zvlnění musí být dvojnásobný proud, ale ten se projeví jen u přímého spojeni s můstkem, RC konstanta tlumivky a kondenzátorů je v řádu mikrosekund, takže přínos??? |
|
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 869 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Št február 19, 2015 09:55:49 Predmet: |
|
|
TROT napísal: | TROT napísal: | danhard napísal: | furto napísal: | Tu tlmivku som osadil kvoli ruseniu nabijacim prudom.
Ten sa ako vo vysledku prejavi, co zhorsi na zosiku? |
S 20mF za usměrňovačem se nabíjecí proud s přidáváním kondů mění minimálně, snižuje se jen zvlnění, |
Nemělo by platit, že pro poloviční zvlnění musí být dvojnásobný proud, ale ten se projeví jen u přímého spojeni s můstkem, RC konstanta tlumivky a kondenzátorů je v řádu mikrosekund, takže přínos??? |
|
Samomluva Bohumile ? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5862 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi február 20, 2015 10:34:17 Predmet: |
|
|
TROT napísal: |
Nemělo by platit, že pro poloviční zvlnění musí být dvojnásobný proud, ale ten se projeví jen u přímého spojeni s můstkem, RC konstanta tlumivky a kondenzátorů jev řádu mikrosekund, takže přínos??? |
Jako obvykle výplod chorého mozku.
Pokud je malé zvlnění (pod 10%), tak tvarování a velikost proudových špiček usměrňovače dávno už určuje především výstupní impedance transformátoru a výstupní dc proud. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|