hifi.slovanet.sk

[stanoo24]

trochu sa mi uvolnili financie takze idem stavat twr, chcel by som sa opytat ci by sa dali repr "zapustit" takto, kedze mozno budem mat problem s vyfrezovanim normalneho zapustenia.

[img]http://postimg.org/image/e2t58u1wp/[/img]

stym ze tam kde je sipka natrieskat nejake lepidlo/tmel/silikon alebo nieco. Co by bolo najlepsie na tento ucel?

Tiez by som sa chcel opytat:
Vyhybku je mozne dat normalne do vnutra do priestoru (kedze s tym nemam skusenosti, asi s nou uz nebudem vela robit).
Je potrebne pouzit nejake tlmenie? Ake kde a kolko?
Ako sa uchycuje vyskac? staci upevnit zvukovod a nanho pripevnit vyskac bez nejakej vyztuhy?

Dakujem[/img]

[stanoo24]

este by som sa chcel opytat, mhoho ludi doladzuje zvuk bedni niekedy aj 2 tyzdne. Ako sa to robi? experimentuje sa s tlmenim? menia sa niektore odpory na vyhybke? Zmena coho na co prinesie aky efekt?

[MaBat]

- Driver stačí připevnit na zvukovod, další výztuhy tady netřeba.

- S tím zapouštěním basáků nevím, nejlepší je to samozřejmě zafrézovat, což se dá obejít vrstvením desek s různě velkými děrami. Ale tak, jak píšeš, by to taky fungovalo, když si dáš záležet.

- Ozvučnice je uzavřená a je dobré ji celou vyplnit např. vatelínem. Stačí to tam prostě trochu namačkat. Je to tak nejsnazší a nejspolehlivější.

- Výhybka může být uvnitř bedny. Skrz přepážku v polovině objemu, kterou doporučuji, pak kabel utěsnit také nějakým tmelem nebo lepidlem.

- Je pak možné (a vřele doporučuji) zkusit si doladit úroveň na výškách, nejsnáz změnou R2, od nějakých 2 do 8 ohmů, od hodně do málo vejšek. Plynule to přidá/ubere v pásmu od cca 2 kHz výš. Většinou lze poměrně rychle najít optimum, kde to zní celkově nejpřirozeněji (pro mě 4,4ohm). K jinému experimentování tady moc prostor není.

[stanoo24]

este by som sa chcel opytat, ako otestovat menice (twr), ci su v poriadku, a hraju ako maju, lebo ked ich dam do bedne, budu tam na pevno a na vzdy, kedze ich mam v plane prelozit dalsou doskou, cim sa znemozni ich vymena a mimo bedne a crossoveru hraju samozrejme uplne inac.

Stava sa na menicoch ze je chybny kus, ale len na tolko ze mimo bedne hra,dajak, a v bedni uz nehra tak ako by mal?

[MaBat]

Můžeš si stáhnout Artu/Limp a s jednoduchým zapojením podle dokumentace (návod Limp, obr. 3.1) zkontrolovat impedance. Níže jsou data z prototypu, driver je na zvukovodu, basák v bedně (je to pro oba basáky prakticky stejné).

U driveru může být potřeba ho opatrně rozebrat a pročistit. Měl bys na grafu impedance vidět jen tu hladkou špičku. Občas se stane, že tam zůstane nějaká nečistota, nebo to není dobře usazené, pak bývá ta křivka různě zubatá. Otevřít, vyndat membránu, pročistit a pečlivě složit zpět problém zpravidla odstraní (není důvod se toho bát, není to až tak choulostivé).

[stanoo24]

ahoj,
trosku som sa uponahlal a zacal s ozvucnicou trosku zlozitejsieho tvaru, chcem sa spytat ci nebude nejaky vyraznejsi zvukovy problem, asi sa t otyka najma vysok. Zacal som prekrytim repr este 1 doskou takto:


Potom to brusim do takeho dacoho zatial:


to zbrusenie pri vyskaci je pod rovnakym uhlom ako zvukovod, vpodstate pokracuje, Bude takyto tvar ozvucnice vadit zvuku, ako velmi? Popripade ako by sa to dalu upravit s co najmensimi zasahmi do dizajnu? Dik

[godz]

To hodláš demolovať meniče tak, že ich budeš mať počas výroby stále nainštalované v ozvučnici?

[stanoo24]

nic sa nedemoluje, su pevne uchytene a prelozene dalsou doskou, davam pozor aby nedoslo ku ziadnemu fyzickemu kontaktu, len na ne sada prach kt odstranim 1 fuknutim ustami. Dufam ze ich neposkodi. Bohuzial sa inac nedalo, kedze to zklopenie prechadza cez 2 dosky, museli byt zlepene (tym padom aj stredobasy nainstalovane) predtym ako sa islo brusit. Vyskovy menic nainstalujem az nakoniec, zatial tam je iba zvukovod.

[godz]

Nemôžem si pomôcť, ale nerozoberateľná konštrukcia je ospravedlniteľná len pri nejakých low-endoch. A keď Ti nejaký menič odíde, tak rozpíliš prednú stenu aby si ho mohol vymeniť?

[stanoo24]

Je to moj prvy pocin, zkpmplikoval som si to tym ze som chcel mat "specialnejsiu" ozvucnicu ako klasicku bednu, takze mi ostava dufat ze mi nic neodide:(

[MaBat]

Je to takhle opravdu trochu nešťastně dělané. Nechtěl jsem ti do toho ale mluvit. Ty basáky trochu prachu zvenku asi snesou, i když to působí dost zvláštně. No a v situaci, kdy by ses potřeboval dovnitř přecijen ještě dostat, tak holt uděláš díru zezadu, kde už pak necháš odnímatelný dekl (nebo to ještě dodělej teď). Není nad to si to řádně zkomplikovat

Zvukově minimálně se zvukovodem to zapuštění trochu pohne, ale nedožážu říct, co to přesně udělá. Nejspíš se to prostě trochu jinak někde rozvlní. Je problém to ještě zaoblit, aspoň u toho výškáče?

Jinak držím palce a věřím, že nebudeš litovat vynaloženého úsilí. Ty bedny hrajou opravdu obstojně, tím spíš při uvážení, na kolik přijdou. Za ty peníze IMHO nic lepšího nikde nekoupíš.

[stanoo24]

Mozno hlupa otazka, myslel som ze bedne by mali byt co najpevnejsie a najvzduchotesnejsie,ako sa potom riesi odnimatelna zadna stena? Myslel som ze je najlepsie to vosrubovat a zlepit jak sa len da:p

[MaBat]

S tou vzduchotěsností to netřeba přehánět. Dohnané do extrému, v dokonale uzavřené ozvučnici by s membránami cvičily i změny atmosférického tlaku, což asi nechceš. Úplně stačí to prostě nějak poslepovat a přišroubovat přes pěnové těsnění. Ani s tou pevností to netřeba hnát do extrému a odnímatelná zadní stěna (ne nutně celá) nemusí být vůbec na škodu, půjde-li pevně dotáhnout.

- Kdyby se ti to přecijen podařilo udělat poměrně dobře utěsněné, nic nezkazíš, když tam pak někde vyvrtáš milimetrovou dírku. Lepší to nechat byť i takhe nepatrně propojené s okolním prostředím.

[stanoo24]

ok, dakujem, pokusim sa teda tu dosku nad vyskacom nejak viac sklopit aby to menej zavadzalo a zadnu dosku necham nejak odnimatelnu a v pripade ze sa mi jeden z basakov pokazi, nejak ho vyvrtam von z vnutornej strany.

Chcel by som sa este opytat na vyhybku. Konkretne jentzen cievky je dost problem zohnat, a kedze si pisal ze r4789 su vnutorne odpory cievok, asi nebude jedno ake cievky sa na to pouziju. Prodance mi tiez poslali ponuku s cievkami kde nebol udany vyrobca, len hodnota a sirka dratu, pre to by som sa chcel opytat ake cievky by boli zamenitelne za tie jentzen (napr priamo z reproobchod.cz kde su aj totem zostavy)a ako na to, kedze odpory uvedene na cievkach niesu, je potrebne nieco premeriavat? Tomu by som sa rad vyhol, kdeze s tym nemam velmi skusenosti (dovod preco som si vybral zdokumentovany projekt:P)

[aretax]

Jensen súčiastky nie sú problém zohnať - výroba je v Poľsku, dajú sa objednať tu: mailto:contact@jantzen-audio.com

[MaBat]

Je to Jantzen. Také v tom nevidím problém.
Většinou to beru z europe-audio.com, pokud to mají skladem, je to do dvou tří dnů doma, poštovné okolo 10 EUR. Jako oficiální prodejce je také uveden třeba polský Polink. V ČR to (snad) prodává czech-speaker.cz. A jistě i další.

[stanoo24]

resistory musia by bennic? Alebo mozu byt aj ine, nejak mam problem najst 1 miesto kde maju jantzen cievky a bennic resistory, prodance po tom ako som im poslal zoznam suciastok kt boli na reprohobby,(tj jantzen cievky s presnym kodovym oznacenim), mi poslali ponuku, kde su tie hodnoty len nejak priblizne:

1 638004 Cívka 0,15 mH drát 0,8 mm 1,49 1 ks 1,49 1,79 20%

. 1,79

Vzduchová cívka pro pasivní výhybky

2 638010 Cívka 0,50 mH drát 0,8 mm 2,12 1 ks 2,12 2,54 20%

. 2,54

Vzduchová cívka pro pasivní výhybky

3 638107 Cívka 0,50 mH drát 1,25 mm 3,88 1 ks 3,88 4,66 20%

. 4,65

Vzduchová cívka pro pasivní výhybky

4 638011 Cívka 0,55 mH drát 0,8 mm 2,26 1 ks 2,26 2,71 20%

. 2,71

Vzduchová cívka pro pasivní výhybky

5 638108 Cívka 0,55 mH drát 1,25 mm 4,21 1 ks 4,21 5,05 20%

. 5,05

Vzduchová cívka pro pasivní výhybky

Z toho nejak neviem ci su to tie spravne cievky, ktore to ma mat. Ak mozu byt aj ine rezistory, ake? Popripade kde na jednom mieste maju vsetky komponenty na vyhybku, nejak to neviem najst.

[MaBat]

Všechny ty součástky mohou být od jakéhokoliv výrobce. Cívky od Jantzena jsou dobré v tom, že je dělá ve velké škále hodnot jak indukčností, tak stejnosměrných odporů, včetně velkých hodnot, a to za dobré ceny - je to nejlevnější způsob, který znám. Proto tam většinou rovnou vybírám z jejich typů, které jsou pak velmi blízko optimálním hodnotám. U odporů záleží čistě na hodnotě, dej tam co seženeš, je to jedna standardní řada. Už jsem dával odkaz minimálně na europe-audio.com, kde to všechno mají. Nevím, jak víc pomoc, ani kde se to dá sehnat na Slovensku.

Těm specifikacím v příspěvku výše moc nerozumím. Pokud si s tím nevíš rady, možná bude nejlepší to někomu svěřit, ať ti ty výhybky postaví.

[stanoo24]

Mozno to tak urobim, len som myslel ze ked uz budem mat tie spravne suciastky, tak si to uz pospajam podla youtubu:p. V europe audio nemaju bennic resistory a kond. Maju ine znacky, na tych uz tak velmi nezalezi?,stacia resisty a kondenzatory nejakej strednej, standardnej rady od jentzen napr? Btw dik za trpezlivost s mojimi hlupymi otazkami

[MaBat]

Opakuju, nemusí to být Bennic. Rezistory a kondenzátory zkus třeba z Prodance, jsou i na Slovensku. Ale je to opravdu fuk - zadání jsou 10W rezistory a polypropylenové kondenzátory. Ty velké kondenzátory můžeš dát i bipolární elektrolytické, chceš-li momentálně ušetřit. Jinam bych je nedával - když nic jiného, mívají dost velké tolerance.

[stanoo24]

Moze byt nejaky citelny rozdiel vo vyslednom zvuku ak dam tie 33 a 39uF c elektrolyticke? Ci ide viac o spolahlivost/vydrz ?

[MaBat]

Citelný rozdíl bych neřekl, ale jde o tolerance, aspoň těch 33uF bych nechal s aspoň 5% tolerancí. Na ostatní pozice je můžeš dát, ale čím blíž bude skutečná kapacita předepsané, tím samozřejmě líp. I to, tj. skutečná kapacita kondenzátoru (resp. celá závislost impedance na frekvenci) se dá např. Limpem změřit. Kdyby to bylo málo, tak dorovnat menším paralelně. Větší hodnoty, než předepsané, konkrétně tady vadí míň. Do 5% tolerance je to všechno ještě OK.

- Koukám ale, že žluté Bennicy mají psanou 5% toleranci. Pokud to tak je, tak budou v pohodě, klidně je tam dej.

[stanoo24]

ok, dakujem, snad to uz je vsetko, mozno sa este poradim o povrchovej uporave:).
btw takyto tvar by som chcel (farbu nie):
https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t1.0-9/10441386_10204262700468957_1741475252583507465_n.jpg

https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10509550_10204262700228951_6698839644591919788_n.jpg?oh=92346a24388e30a9f2d76d9766f68bd0&oe=540CDCD5

https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/10443503_10204262700588960_3942139429253885180_n.jpg

Takto momentalne vyzera 1, dokonceny na hrubo:
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/10006293_10204262695268827_2823244244495866571_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/10421186_10204262695188825_4512478558160078313_n.jpg

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t1.0-9/1907376_10204262695148824_6635018136038051051_n.jpg

[MaBat]

Tak škoda jen, že se nepodařilo vyřešit to tak, aby šly ty měniče sundat, když už si s tím dáš tolik práce. Moc často se to takhle nevidí

Ty impedance se podařilo změřit, nebo ses na to nakonec vykašlal...?

[stanoo24]

Nakoniec som to dal pomerat kamaratovi, vsetky repr maju krivku ako maju mat.

Chcel by som sa este opytat na detaily ako aku kabelaz od repro ku vyhybke a aku od vyhybky k zosilovacu.
Ake by si na to odporucil nozky? Obycajne gumove, alebo take tie "ihlove" ?

[MaBat]

Do beden obyčejnou měděnou dvoulinku, lanko, stačí 1 - 1,5mm2. Nic silnějšího nedávej, špatně se s tím dělá. Od zesilovače k bednám to taky není kritické, klidně CYSY 4x2,5 (starý značení, ale všude budou vědět o co jde) - nic vhodnějšího, hlavně co do poměru cena/výkon asi nevymyslíš (zapojené tzv. do kříže, ale i s jakoukoliv dvojlinkou to bude hrát). Na téma kabelů jsou tu ale jiní odborníci, stejně jako na nožky...

[stanoo24]

Kablom a ich vplivu velmi neverim, teda aspon nie na tejto urovni, resp je to asi posledne miestko kde by som do zostavy mal chut investovat nieco navyse. Ake je to zapojenie do kriza? Normalne to neviem vygooglit:P

A co sa noziek tyka, ak pridu "experti", pridu, tvoj nazor je aky, pomaha to? Aka je teoria za tymi spikami nozkami?

[Basstl]

Nožičky jsou nejlepší gumový.
Případně u větších beden kolečka.

[MaBat]

Plusy proti sobě, mínusy proti sobě, myšleno v obrázku řezu. Asi by stačilo i 4x1,5. Nakonec ale IMHO úplně stejně, jako 2x2,5.

S nožičkami nemám žádné relevantní zkušenosti. Zatím si plně vystačím se studiem a řešením základních akustických problémů. Až se dostanu k nožičkám, bude to super.
Chovej se chvíli jako správnej hifista a dej tam to, z čeho budeš mít dobrej pocit..

- Gumový jsou nejlepší proč? V čem? Na základě čeho?

[Basstl]