Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Active speaker design webcast - AES Helsinki 21.8.2013
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19658

PríspevokZaslal: St august 21, 2013 12:48:03    Predmet: Active speaker design webcast - AES Helsinki 21.8.2013 Odpovedať s citátom

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Dnes byla přednáška W. Klippela na AES v Helsinkách na téma návrh aktivních reprosoustav.

P.S.: omlouvám se, mohl by být problém, takže materiál mažu. Ev. se ozvěte do mailu.
Něco málo je tu:
http://www.aes.org/conferences/51/invited_speakers.cfm

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro


Naposledy upravil PMA dňa St august 21, 2013 16:19:45, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6915

PríspevokZaslal: St august 21, 2013 13:53:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Co to mělo znamenat ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19658

PríspevokZaslal: St august 21, 2013 15:30:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Copyright, nedošlo mi to.


helsinky.PNG
 Description:
 Filesize:  169.63 KB
 Viewed:  343 Time(s)

helsinky.PNG



_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19658

PríspevokZaslal: St august 21, 2013 16:17:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Právě to skončilo, docela zajímavá akce.

Názor na MLSSA:
citácia:
Pavel Macura to video source: How about MLSSA analysis for freq. response measurement?

Prism Sound Moderator to Pavel Macura: MLSSA is one way of getting the impulse response. It's now considered a bit old technology since a log swept sine signal can do everything an MLS signal can with a better crest factor and it can reveal distortion which MLS can't.


Také dost zajímavých info ohledně EMI vlivů na audio komponenty, to by bylo do jiného vlákna.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19658

PríspevokZaslal: Št august 22, 2013 08:39:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Zkuste si test sluchu:

http://www.klippel.de/listeningtest/lt/?page=instructions

Můj výsledek je v obrázku, dál už jsem byl totálně zblblý Very Happy



test_result.PNG
 Description:
 Filesize:  139.06 KB
 Viewed:  471 Time(s)

test_result.PNG



_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
scream
Hifista - pokročilec


Založený: 05 február 2009
Príspevky: 398
Bydlisko: Most, ČR

PríspevokZaslal: Št august 22, 2013 09:34:27    Predmet: Odpovedať s citátom

od cca -18db se v tom začínám ztrácet Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19658

PríspevokZaslal: Št august 22, 2013 10:10:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi už hodně záleží na čem se to zjišťuje, poslouchal jsem na celkem slušné zvukovce a alespoň mid-fi náhlavních sluchátkách (Vivanco SR 750).
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
scream
Hifista - pokročilec


Založený: 05 február 2009
Príspevky: 398
Bydlisko: Most, ČR

PríspevokZaslal: Št august 22, 2013 11:05:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Já to zkoušel jen tady u PC, externí zvukovka za dvojku a Shure SHR940. Možná levná zvukovka napájená pouze z USB nebude to pravý na podobný hrátky a nebo je důvod daleko jednodušší. Sem hluchej Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19658

PríspevokZaslal: Št august 22, 2013 11:14:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Ta sluchátka vypadají velmi slušně Smile , cena 375,- USD

Možná cvik na různé typy zkreslení, pod těmi -15dB to opravdu není jasné jak facka. A od -30dB už jsou to IMO "preference" Very Happy. Ale je to docela zajímavý test.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 991
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št august 22, 2013 17:21:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Práve som dotestoval. Počúvací aparát karta EMU 0202 sluchátkový výstup a sluchátka Technics HT 600 (staré asi tak 15 rokov). Test Chapman a 6 palcový woofer bol v celku v pohode, uhádol som to kompletne. Potom som skúšal aj ďalšie testy dá sa tam navoliť aj iná ukážka hudby a iný menič. So 4 palcom už som mal nejaké chybičky, presnejšie jednu. Potom som to dal na širokopásmový menič a zmenil som hudbu - výsledok 2 chyby. Na záver som skúšal subwoofer, tam som to pri tretej chybe vzdal už sa mi to nechelo počúvať to kolom dokola. Ešte to zajtra vyskúšam aj s bedňou, uvidím ako sa tam prejaví počuteľnosť skreslení. Zaujímavé, PMA vďaka za odkaz.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3711
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Pi august 23, 2013 23:53:50    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Zkuste si test sluchu:

http://www.klippel.de/listeningtest/lt/?page=instructions

Můj výsledek je v obrázku, dál už jsem byl totálně zblblý Very Happy


Velmi dobry vysledok a dakujem za link...
Hoc som to na rychlo zbehol na spatnom NTB so starymi Koss Porta Pro 2000, pri najlepsom vysledku na sirokopasme som sa dostal na prah -27dB a microsystem myslim ze len -12dB a ten 6" malo pod -20dB teraz uz neviem presne...

Trochu to mam po tichu bez predzosilnovaca ci ineho sluchatkoeho zosilnovaca, ale aj keby mi to pomohlo o 5dB tak nedosahujem tvojho cviku;-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 780

PríspevokZaslal: So august 24, 2013 07:20:56    Predmet: Odpovedať s citátom

6" jsem se zacal ztracet kolem 18-20dB, full range 2 tones 33dB, od 27 to uz byl ale spis pocit. Testovano na Koss Porta Pro, notebook, na pozadi hrala televize, tezko rict co bych slysel za lepsich podminek.
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
KAYKO
Hifi obsluha


Založený: 06 február 2010
Príspevky: 29
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: So august 24, 2013 12:43:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Také dost zajímavých info ohledně EMI vlivů na audio komponenty, to by bylo do jiného vlákna.[/quote]


Je mozne prosim k tomu napisat aspon trochu viac info?
Dost by ma to zaujimalo.

Dakujem
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3104

PríspevokZaslal: So august 24, 2013 19:55:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Pre srandu som to skusil na repracikoch v notebooku Laughing Pri - 12 az -15 db zacina byt problem nieco rozlisit. Ked bude viac casu, skusim to na aparature. Tento test sa mi celkom paci Smile
http://imageshack.us/a/img35/3298/7bk4.jpg
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19658

PríspevokZaslal: So august 24, 2013 21:35:21    Predmet: Odpovedať s citátom

KAYKO napísal:
Také dost zajímavých info ohledně EMI vlivů na audio komponenty, to by bylo do jiného vlákna.



Je mozne prosim k tomu napisat aspon trochu viac info?
Dost by ma to zaujimalo.

Dakujem[/quote]

Vlákno konstrukce audio zařízení s ohledem na rušení.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
KAYKO
Hifi obsluha


Založený: 06 február 2010
Príspevky: 29
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: Ut august 27, 2013 10:11:51    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
KAYKO napísal:
Také dost zajímavých info ohledně EMI vlivů na audio komponenty, to by bylo do jiného vlákna.



Je mozne prosim k tomu napisat aspon trochu viac info?
Dost by ma to zaujimalo.

Dakujem


Vlákno konstrukce audio zařízení s ohledem na rušení.[/quote]


Dakujem, skor ma zaujimali Vase postrehy.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19658

PríspevokZaslal: Ut august 27, 2013 11:25:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Shoda s názory přednášejícího v několika zásadních bodech, pro mě nejdůležitější to, že konstrukce audio zařízení s ohledem na odolnost vůči rušení je vesměs naprosto nevhodná.

Je nutné dodržet kontinuitu stínění a kovové stínicí skříne, tzn. že použité konektory musí umožnit kontakt stínení s tělem konektoru venku, tj. dříve než kabel vejde dovnitř zařízení. I 1 cm je mnoho, toto konstatování jsem slyšel od člověka z oblasti audio vůbec poprvé a je zcela v souladu s našimi poznatky z konstrukce měřicích zařízení pro vn a vvn zkušebny. Z toho plyne nevhodnost používání konektorů XLR a izolovaného umístění konektorů na šasi vůbec, z principu.



waldron_7a.JPG
 Description:
 Filesize:  70.15 KB
 Viewed:  357 Time(s)

waldron_7a.JPG



_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
KAYKO
Hifi obsluha


Založený: 06 február 2010
Príspevky: 29
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: Ut august 27, 2013 12:10:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Zaujimava informacia, velmi pekne Vam dakujem.

Mate znalost, ze by toto konstruknce riesenie v sucastnosti pouzival nejaky vyrobca audio techniky?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19658

PríspevokZaslal: Ut august 27, 2013 14:59:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Může to řešit i celokovový TRS 6,3mm (hudební nástroje). Pak třeba z historie "XLR":

http://www.soundfirst.com/xlr.html

Před 10 lety jsem dělal na přání zákazníka preamp s BNC konektory přímo na kostře, viz obrázek


_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1451
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Ut august 27, 2013 15:57:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten šroubek na XLR konektoru je spojen se 4. pinem uvnitř konektoru a na zem se klidně připojit může.
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9475
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut august 27, 2013 16:18:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Alebo uplne inak, resp. podla standardu AES48:

citácia:
I’m told that in the mid 90’s Rane corp had several staff manning phones to help people sort out hum problems. Then they took the courageous decision to cut the connection between the audio circuit and pin 1. Instead, pin 1 was connected to chassis. The audio circuit was also tied to the chassis, but crucially, elsewhere. A year later, support calls about hum problems had largely stopped coming.

What had been overlooked until then is that:
- Pin 1 has no actual function when it comes to transmitting audio. Two wires is all you need.
- Ground loop currents only cause hum when they are actually allowed into audio circuitry through pin 1.

Ground loops are a fact of life. There are many situations in which they can’t be eliminated. So pin 1 should recruited to safely conduct loop currents
around the audio circuit instead of through it.


Zdroj: http://www.hypex.nl/docs/appnotes/pin1_appnote.pdf + pekny obrazok tam

EDIT: nasiel som aj asi povodny clanok na Rane -- http://www.rane.com/note110.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19658

PríspevokZaslal: Ut august 27, 2013 16:39:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Ji, ale pořád je to polovičaté. Řešení úplné je stínění připojené po celém obvodu k tělesu konektoru. Šroubek je málo. Nejde jen o brum, ale o vf. Dokonce už je na to i iec norma.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9475
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut august 27, 2013 17:42:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Hm, a ako tomu vadia vetracie otvory? Ak vadia, tak potom aj vsetky chladice by asi mali byt nevodivo spojene s krabicou, aby fungovalo chladenie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19658

PríspevokZaslal: Ut august 27, 2013 19:58:49    Predmet: Odpovedať s citátom

To ale není totéž Smile . Větrací otvor se uplatňuje svými rozměry (lambda = c/f), kdežto vodič vedoucí dovnitř skříně působí jako anténa. A pokud stínění je připojené jen bodově, tak není kontinuální.

Ke způsobu připojení stínění:
citácia:
AES-X13 is based on grounding cable shields at one end whilst fitting RF capacitors at their other ends. The purpose of the capacitors is to prevent low-frequency shield currents flowing due to the ground potential differences found in typical large systems. On the other hand IEC 61000-5-2 recommends terminating cable shields in 360o at both ends and diverting any excessive ground currents from the cable shield by using ‘parallel earth conductors’ (PECs) which have a high mutual inductance and a low resistance.

EMC test results are given for a practical audio system that was required to meet the European EMC Directive’s harmonised standards for professional audio systems:

EN 55103-1 (emissions) and -2 (immunity). The system was a large digitally-controlled analogue processing sound mixing desk with very many analogue inputs and outputs. The tests compared the EMC of the system when designed using the single-ended shield grounding techniques typical of the pro-audio industry with its performance after the application of the methods recommended in IEC 61000-5-2.

Výsledek byl ten, že systém s připojeným stíněním na jedné straně a kondenzátorem proti kostře na druhé straně nevyhověl, kdežto systém s připojením stínění na obou koncích a po celém obvodu vyhověl.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9475
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut august 27, 2013 21:09:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Aha, jasne. Dakujem.

O Parallel earth conductors (PECs) pocujem prvy krat a toto je zaujimave:
citácia:
Inside equipment, cables should always be routed very close to a metal chassis or plate, or the inside of the shielded enclosure, to maintain their CM return path.

Zdroj: http://www.ofcom.org.uk/static/archive/ra/topics/research/RAwebPages/Radiocomms/pages/mittech/install/cablroute.htm

Aj ked ocelova ci pokovena trubka by mala byt podla toho zdroja este lepsia.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9475
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 28, 2013 08:15:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Pozeram, ze Neutrik ma i lepsie odtienene XLR konektory:

http://www.neutrik.com/en/xlr/xlr-cable-connectors/emc-series/
http://www.neutrik.com/en/xlr/xlr-chassis-connectors/dlx-series/

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19658

PríspevokZaslal: St august 28, 2013 11:01:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Díky za info, pěkně se nám to rozbíhá.
(Zdroj - A. Waldron)



immunity-star.jpg
 Description:
 Filesize:  67.03 KB
 Viewed:  367 Time(s)

immunity-star.jpg



immunity-mesh.jpg
 Description:
 Filesize:  66.71 KB
 Viewed:  349 Time(s)

immunity-mesh.jpg



_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9475
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 28, 2013 22:47:06    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Z toho plyne nevhodnost používání konektorů XLR a izolovaného umístění konektorů na šasi vůbec, z principu.


K tomuto sa asi tiez vztahuje nevhodnost konektorov Neutrik v ciernom prevedeni, ktore asi budu mat vyssi odpor ako tie bez farby.

Namatkovo som teraz na ciernom nameral cca 30 Ohm.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
KAYKO
Hifi obsluha


Založený: 06 február 2010
Príspevky: 29
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: Št august 29, 2013 00:21:27    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Může to řešit i celokovový TRS 6,3mm (hudební nástroje). Pak třeba z historie "XLR":

http://www.soundfirst.com/xlr.html

Před 10 lety jsem dělal na přání zákazníka preamp s BNC konektory přímo na kostře, viz obrázek



Dakujem,
to znamena, ze ked mam na vyber pripojenie kombinovany vstup XLR a TRS jack, je z hladiska rusenia vhodnejsi TRS?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19658

PríspevokZaslal: Št august 29, 2013 08:37:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Jednoduchá odpověď neexistuje. Pokud bude TRS kovový (ne plastový), bude spojený s kostrou a kabelový TRS bude vypadat jako na obrázku, bude TRS odolnější vůči rušení než běžný XLR, pokud současně konstrukce zařízení počítá s konektorem uchyceným vodivě na kostru a nevede jej izolovaně do PCB uvnitř krabice.


trs.JPG
 Description:
 Filesize:  54.82 KB
 Viewed:  352 Time(s)

trs.JPG



_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist