Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Spotify, Google Music, Deezer, WiMP, Qobuz - online kniznice
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Značky, výrobcovia, hudobné projekty
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9298
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi september 20, 2019 17:20:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Tj, ten obsah nad 20kHz je v tej zasifrovanej casti [ktoru nikto nepocuje]. Ale i tak MQA nemoze obsahovat frekvencie nad 48kHz, pretoze prvy unfold je na 96kHz.

Ked uz to mas nachystane, skus to porovnat s DXD audiodiffmakerom a pozri spektrum.

BTW: Ten mansr napisal peknu technicku recenziu https://audiophilestyle.com/ca/reviews/objective-audioquest-dragonfly-cobalt-review-r832/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2450

PríspevokZaslal: Pi september 20, 2019 17:42:37    Predmet: Odpovedať s citátom

A našel tedy někdo z kritiků MQA titul se zmršeným zvukem oproti free hi-res flacu? Sem s ním.

Garantovaná autenticita MQA je v tom, že k zakódování je užit výhradně záznam dodaný vydavatelem. V otevřeném hi-resu se může šťourat kdejaký jouda, což se docela často i děje.

_________________
---
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2450

PríspevokZaslal: Pi september 20, 2019 17:55:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Podle sdělení Bluesoundu bude Amazon Music HD implementován v brzké době. V Česku budeme muset ale bohužel pár týdnů počkat kvůli teritoriálnímu omezení. Jsem zvědav na přímé porovnání Amazon HD vs Tidal/MQA. Předpokládám nulový/nepodstatný zvukový rozdíl z oblasti estetické kvality zvuku.
_________________
---
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9298
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi september 20, 2019 18:07:33    Predmet: Odpovedať s citátom

merhaut nejake nahravky na porovnanie su i tu:
- http://www.2l.no/hires/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4582
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi september 20, 2019 18:11:15    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Ked uz to mas nachystane, skus to porovnat s DXD audiodiffmakerom a pozri spektrum.


Tracky mají různé začátky a audiodiffmaker buď pod wine blbne, nebo neumí načítat 24bity.

citácia:
BTW: Ten mansr napisal peknu technicku recenziu https://audiophilestyle.com/ca/reviews/objective-audioquest-dragonfly-cobalt-review-r832/


To je opravdu smutné čtení, za 300 USD. Mimochodem zajímavé, jak tak dobrý čip umí pokurvit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2450

PríspevokZaslal: Pi september 20, 2019 18:41:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Miero, znám. A našel jsi tam tedy nějaký MQA se zmršeným zvukem oproti free hi-res flacu?
_________________
---
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9298
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi september 20, 2019 18:59:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Nehladal som, a predpokladam ze ludi s MQA DACom je tu minimum, takze skus sa pytat radsej na inych forach. Napr.:
- https://audiophilestyle.com/forums/topic/30381-mqa-is-vaporware/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3850

PríspevokZaslal: Pi september 20, 2019 21:12:36    Predmet: Odpovedať s citátom

merhaut napísal:
Garantovaná autenticita MQA je v tom, že k zakódování je užit výhradně záznam dodaný vydavatelem. V otevřeném hi-resu se může šťourat kdejaký jouda, což se docela často i děje.

Největší mršiči záznamů jsou sami vydavatelé. Takže vydavatel záznam zmrší, zakóduje a odešle poskytovateli streamu. Čemu to pomůže? Nebo kde na trase vydavatel záznamu - poskytovatel streamu - zákazník by ten kdejaký jouda měl sedět, šťourat se v datech a proč by to vůbec měl dělat?

A pokud se to "kódování" nedejpřírodo rozšíří - jak dlouho podle tebe bude trvat, než ho někdo prolomí?

_________________
Jsem diskutující, ale léčím se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9298
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi september 20, 2019 21:29:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Na autentizaciu pouzivaju asymetricku sifru RSA[1], t.j. kryptografiu s verejnym klucom. Ak si ten svoj sukromny kluc dokazu ustrazit ako firemne tajomstvo, tak povedzme este takych 10-25 rokov (resp. do zlomeniu sifry kvantovym pocitacom) nikto iny "prave" MQA vyrabat nedokaze.

A to je IMHO dost dobry dovod, preco nijak nepodporovat ten ich monopol.

[1] https://code.videolan.org/mansr/mqa/blob/master/mqa.rst
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1432

PríspevokZaslal: Pi september 20, 2019 23:53:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Kozousch napísal:
merhaut napísal:
Garantovaná autenticita MQA je v tom, že k zakódování je užit výhradně záznam dodaný vydavatelem. V otevřeném hi-resu se může šťourat kdejaký jouda, což se docela často i děje.

Největší mršiči záznamů jsou sami vydavatelé. Takže vydavatel záznam zmrší, zakóduje a odešle poskytovateli streamu. Čemu to pomůže? Nebo kde na trase vydavatel záznamu - poskytovatel streamu - zákazník by ten kdejaký jouda měl sedět, šťourat se v datech a proč by to vůbec měl dělat?

A pokud se to "kódování" nedejpřírodo rozšíří - jak dlouho podle tebe bude trvat, než ho někdo prolomí?

Ja by som skôr otázku položil takto. Máte nový, krásny DAC s podporou MQA. Ako dlho bude trvať, kým nás ďalší jouda bude nútiť upgrade-ovať na nový HW len preto, lebo zajtra začnú streamovať v MQA2, ktorý už bude dajme tomu lossless..? Konečne sme sa v digitálnom audiu zbavili rôznych šifrovaní/obmedzovaní, tak pre istotu začneme podporovať nový systém.

Mimochodom chápem aj postoj merhaunta. Berie to tak, že nikdy predtým neexistovala taká ponuka "kvalitnej" hudby. Áno, možno má pravdu, ale určite za to neďakujme MQA. To bol len sprievodný jav k tomu, aby sa niekto mohol nabaliť na predaji hudby a to ešte tak, že do toho reťazca nepridáva žiadnu pridanú hodnotu.

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2450

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 00:03:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestliže mi někdo za tři stovky měsíčně dopřeje okamžitý online přístup k bezmála všemu, co kdy bylo z "mé" muziky nahráno, v kvalitě CD a vyšší, tak ať se klidně "nabalí", třebas i dvakrát. A jestli tohle není přidaná hodnota, tak už nevím co by jí mělo být.
_________________
---
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2450

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 00:16:12    Predmet: Odpovedať s citátom

P.S. No nic, jdu si namísto planých řeči s těmi – co MQA nemají/neposlouchají – pustit nějakou starou muziku z Tidalu. A naschvál něco v MQA, třebas Beatles. Ještě týden a k Seržantovi a Bílému přibude Abbey Road. Neberte, bude to zmršenina.
_________________
---
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3850

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 05:42:55    Predmet: Odpovedať s citátom

To, že momentálně nikdo nenabízí srovnatelnou zvukovou kvalitu bez všech výše zmíněných nevýhod, je smutný fakt a nikdo netvrdí opak. A chápu i to masivní spamovaní ze strany prodavače "certifikovaných" streamerů. Jenže srovnatelnou kvalitu by bylo možné nabízet i bez zmíněných restrikcí a zbytečných nákladů. A to je to, co je na tom to smutné. Pokud nikdo nenabídne alternativu na free kodeku, tak se většina kritiků časem tomu diktátu samozřejmě podvolí. Nemůžeš ale očekávat, že budou nevýhody zamlčovat a že s tebou budou nadšeně hýkat jako dealeři Herbalifu.
_________________
Jsem diskutující, ale léčím se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2450

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 08:27:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Kozouschu, jistě máš pro své tvrzení: "Největší mršiči záznamů jsou sami vydavatelé. Takže vydavatel záznam zmrší, zakóduje a odešle poskytovateli streamu." nějaký konkrétní příklad. Sem s ním. Přeci by sis nevymýšlel, že?
_________________
---
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3850

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 09:10:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud neznáš pojem loudness war, můžeš začít např. na Wikipedii:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

Pokud jsou to výmysly, klidně to uveď na pravou míru.

_________________
Jsem diskutující, ale léčím se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2450

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 09:36:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Kozouschu, to bylo hodně slabý. Napsals k tématu MQA vs free hi-res: "Největší mršiči záznamů jsou sami vydavatelé. Takže vydavatel záznam zmrší, zakóduje a odešle poskytovateli streamu." Takže máš nepochybně, pokud tedy víš co píšeš, na mysli kódovaný MQA.

A proto se tě znovu ptám, pro jistotu polopaticky: víš o nějakém záznamu, u kterého vedle košer free hi-res verze existuje vydavatelsky zmršená, zakódovaná MQA stream verze?

_________________
---
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3850

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 09:54:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano - vím co píšu. MQA může zajistit "nezměnitelnost" záznamu od okamžiku zakódování (převodu) do formátu MQA do okamžiku jeho DA převodu v "certifikovaném" DACu. Nemůže ale zajistit kvalitu původního masteru. Nebo se pletu a ten "MQA kompresor" odmítne přijmout záznam, na nějž byly aplikovány "techniky loudness war"? Odmítne např. album s DR nižším než 10, album s "ořezanými špičkami" signálu atd.? Pokud ano, pak by to samozřejmě byla pecka a velká páka na vydavatele. Je tam nějaká takováto ochrana, nebo není? Zkus to ověřit např. na albu The Cure - 4:13 Dream, protože já "certifikovaný" DAC opravdu nemám:

http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=The+Cure&album=Dream

_________________
Jsem diskutující, ale léčím se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2450

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 11:30:54    Predmet: Odpovedať s citátom

A přitom stačilo napsat: nevím o žádném takovém záznamu. Ostatně, já taky ne.
_________________
---
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3850

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 12:03:24    Predmet: Odpovedať s citátom

A přitom stačilo napsat: nejsem schopen vysvětlit souvislost MQA streamu s kvalitou původního masteru.
_________________
Jsem diskutující, ale léčím se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2450

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 12:36:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Souvislost je obsažena v samotném názvu: Master Quality Authenticated.
_________________
---
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4582
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 12:50:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Nemyslíš vážně, že název je něco víc než marketing, že ne
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 729

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 14:51:48    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin:

Měj ke starci s mastnou hlavou shovívavost. Přestože to píšeš správně a přestože je to přímočaře logické. Už třeba jen proto, že MQA vzniká ztrátovou kompresí hi-res souborů, přičemž v žádném případě neplatí, že co hi-res soubor, to bezvýhradně špičkový zvuk. To ví každý, kdo někdy hi-res slyšel.

Ale hlavně je to bouře v sklenici vody. MQA je naprosto okrajová záležitost, pokrývá jen nepatrný zlomek hudby, která je dostupná na Tidalu, Spotify atd.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2450

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 17:47:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Hele, Pitrs, a ty víš o nějakém hudebním titulu, u něhož MQA stream hraje slyšitelně hůře než free hi-res verze? Povídej, přeháněj, hlavně ale neupravuj citace, jak máš ve zvyku.
_________________
---
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3850

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 20:36:24    Predmet: Odpovedať s citátom

merhaut napísal:
Souvislost je obsažena v samotném názvu: Master Quality Authenticated.

Ano - když je kvalita masteru dobrá, tak kvalita MQA bude taky zaručeně dobrá, a když je kvalita masteru mizerná, tak kvalita MQA bude taky zaručeně mizerná. To přece píšu celou dobu.

_________________
Jsem diskutující, ale léčím se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1304

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 21:05:23    Predmet: Odpovedať s citátom

... ale je tam 100 percentná záruka, že keď je originál dobrý, tak bude rovnako dobré aj MQA. Pri "hires" je to spravidla iba obyčajná lotéria Laughing
_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2450

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 21:37:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Výborně, takže se tedy shodujeme v tom, že MQA nijak nekazí originální master kvalitu. A protože se v MQA nemůže nikdo dodatečně patlat, tak je tam i záruka autenticity, o které od začátku píšu. Zkrátka, MQA nic zvukově nekazí a máme u něj navíc jistotu původu.
_________________
---
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1304

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 22:01:49    Predmet: Odpovedať s citátom

... ale tú "istotu pôvodu" evidentne nikto z prítomných občanov nepotrebuje Laughing

... teda aby som bol úprimný, tak aj ja osobne mám celé MQA na háku, pretože dávam primárne prednosť nákupu fyzických nosičov (CD) ... to ale neznamená, že princíp a podstata MQA je v zásade nesprávna ... bohužiaľ v prostredí, v ktorom sa v súčasnosti nachádzame, je nejaký "normálny" spôsob distribúcie hudby veľmi problematický.

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1432

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 22:28:46    Predmet: Odpovedať s citátom

O čom to prosím Vás točíte? Sme na Hi-Fi fóre, tak je logické, že by sme chceli mať čo najvyššiu výslednú kvalitu. Áno, síce väčšina z nás nepočuje rozdiel ani medzi MP3 a HiRes, ale to neznamená, že chceme, aby nám niekto predával MP3 pod značkou HiRes len preto, že rozdiel nepočujeme. Proste očakávam od digi zdroja, aby mi hudbu poskytovala v čo najvyššej kvalite a tou MQA rozhodne nie je.

To, že niekto predáva moje obľúbené jedlo v konzve, ktorá znižuje trvanlivoť a ešte k tomu potrebujem aj špeciálny otvárak, tak toto ja fakt nepovažujem za pridanú hodnotu. Sorry, ale ja nie som ten, čo musí mať všetko a ihneď. Viem, svet ide cestou konzumu, takže každému zožerieme všetko, len preto, že nám dá niečo za smiešne peniaze.

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2450

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 22:38:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Soaron nám jistě rád vyjmenuje několik konkrétních titulů u kterých platí jeho tvrzení, cituji: "Proste očakávam od digi zdroja, aby mi hudbu poskytovala v čo najvyššej kvalite a tou MQA rozhodne nie je." Jinými slovy, na konkrétním titulu dokáže, jak MQA pokazí nejvyšší kvalitu.
_________________
---
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2450

PríspevokZaslal: So september 21, 2019 22:41:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Bacile, ty kupuješ výpalky anebo jiné padělky, když tvrdíš, cituji: "... ale tú "istotu pôvodu" evidentne nikto z prítomných občanov nepotrebuje."?
_________________
---
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Značky, výrobcovia, hudobné projekty Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  Ďalšia
Strana 9 z 14

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist