Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
striga Hifi obsluha
Založený: 08 december 2007 Príspevky: 21 Bydlisko: Sebedražie Prievidza
|
|
Návrat hore |
|
|
Krecek Hifi školka
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: So marec 01, 2008 09:57:15 Predmet: |
|
|
Z tématu krabice na DPA jsem si "vypůjčil" tip na firmu STER METAL Hořovice (http://www.stermetal.cz) a byl jsem mile překvapen jejich rychlou reakcí a ochotou. Skladem mají široký sortiment a jsou ochotní uříznout a poslat i kusové malozakázky. Ceena u hliníku cca 140-180,- Kč/kg.
Vzhledem k tomu, že mají různé průměry tyčí, otevírá se pole i pro designové skvosty (masivní rohové nohy, podstavy pro raménko, podtalíře, schované a poháněné pod úrovní základnové desky, atd.. Stačí šikovný soustružník, který polotovar stočí na přesný průměr.
|
|
Návrat hore |
|
|
patmann Hifista
Založený: 18 september 2007 Príspevky: 158 Bydlisko: Nedaleko od Ostravy
|
Zaslal: So marec 01, 2008 19:50:07 Predmet: |
|
|
"Tyče kruhové - vedeme od Ø 6mm až do Ø 500mm" - s toho se dá ufiknout i super talíř dle libosti
|
|
Návrat hore |
|
|
Krecek Hifi školka
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 09:30:30 Predmet: |
|
|
Udělat talíř jako kolo od vozu problém určitě není. Otázkou pak ale je ložisko, které ho bez problémů (a bez zvýšené hlučnosti) unese a motorek, který ho bude pohánět. Samozřejmě - lze použít magnetické nadlehčování, dva-tři motorky, ale to už se dostáváme do jiné technologické i cenové úrovně. Já se proto spokojím s cca 5 kg těžkým talířem.
Potěšilo mě, že na podobném projektu pracuje víc nadšenců, než bych čekal. A moc bych uvítal kolegu Tomíčka (ale i další), kdyby sem chtěl začít psát. Jím použitý materiál talíře se mi moc líbí. Tuším asi, co to je (sám jsem to taky zvažoval)... Co ty na to, nechceš to tady rozvést?
striga
Tak už mne nenapínej a prozraď z čeho je to ložisko. Otočný stojánek na sušenky?
|
|
Návrat hore |
|
|
Tomíček Nádejný hifista
Založený: 02 marec 2008 Príspevky: 79 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 10:08:16 Predmet: |
|
|
Křeček
Ahoj, zdravím všechny příznivce analogu a tvůrce DIY zvlášť..
To co myslí striga je podle mne ventil z hlavy automobilového motoru včetně jeho pouzdra. Již jsem to měl taky v ruce, základní vlastnosti ložiska ventil splňuje, ale je problematické s tím dál pracovat vzhledem k jeho tvrdosti, aspoň mi se to nepodařilo..
Jak křeček správně odhadl, vycházím ve svém DIY z brusného kotouče.
Má různé velikosti, tvary, barvu, ale hlavně je to kvalitní homogenní materiál, vyrobený s velkou přesností a vyvážený (točí se v tisících otáčkách a nesmí vibrovat). Díky středním upínacím dírám různých průměrů není problém udělat vhodný mezikus jako pouzdro libovolného ložiska. Vzhledem k váze ale je lepší masívnější ložisko. Já nejspíš použiji pro první typ gramofonu ložisko z RPM, pokud se mi podaří sehnat..
|
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 11:54:08 Predmet: |
|
|
Krecek napísal: |
striga
Tak už mne nenapínej a prozraď z čeho je to ložisko. Otočný stojánek na sušenky? |
Vidím, že som sa asi o dve hodiny oneskoril, ale skutočne som na to prišiel sám , akosi som sa nad tým veľmi nezamýšľal, ale stále sa mi to videlo známe - kedysi som v aute už menil ventily aj s púzdrami. Výhoda je tam tá, že sú bežne dostupné nástroje na opracovanie - temer každý starší automechanik má doma výstružník na presné prispôsobenie púzdra drieku ventila. Trochu viacej práce dá úpevnenie toho ventilu k podstave, ale aj to sa dá vyriešiť celkom elegantne. Chlapi, normálne ste mi dali chrobáka do hlavy, aj keď gramo mám...
|
|
Návrat hore |
|
|
Rowing Nádejný hifista
Založený: 03 september 2007 Príspevky: 64 Bydlisko: Olomouc
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 12:02:07 Predmet: |
|
|
Super, jen se nezdráhejte informovat o svých výrobcích a pokrocích. Možná mě časem také zlákáte. Největší problém je samozřejmě to ložisko, jakýkoliv hluk z něj se samozřejmě do signálu přehrávané desky může dostat a také dostává. Pohyb musí být naprosto hladký a tichý, což je problém. Při zkoušení ložisek ať už z té hlavy videa, ventilu motoru nebo jiná zkuste talíř roztočit a poslouchat lékařským fonendoskopem přikládaným na základní desku. Asi se budete divit co za rámus z toho leze a lze slyšet, že Křečku
A tohle se musí právě bezvadně vyřešit a odladit, jinak ten gramec bude mít problém a bude to slyšet
|
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 12:07:35 Predmet: |
|
|
U grama je výhoda tá, že rýchlosť otáčania taniera je nízka. Roztočená videohlava na 45ot/min je tichá ako zlý študent pred tabuľou, pri vyšších otáčkach už šumí-teda aspoň tá moja
|
|
Návrat hore |
|
|
petrmo Hifista
Založený: 14 február 2008 Príspevky: 167 Bydlisko: Ostravsko
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 13:20:25 Predmet: |
|
|
Ano video hlava na 33.3 ot není slyšet to už je větší hluk z toho jak jede stylus z přenosky v drážce i v tiché pasáži na LP takže z tohoto moc strach nemám ale i já pořád hledám ještě lepší řešení.Zkoušel jsem starší pouzdra z TESLA šasi mám tři z různých typů a i když jsem zkusil všechny kombinace (pouzdro z jednoho typu a hřídel z jiného) vždycky tam je dost velká boční vůle která je vidět už okem a pokud na tom bude talíř tak 15cm od středu ke kraji talíře ta výchylka udělá až 3 mm takže se talíř houpe.U video hlavy co jsem použil já je výchylka jen 0.5mm (myšleno talíř - základna)
|
|
Návrat hore |
|
|
Tomíček Nádejný hifista
Založený: 02 marec 2008 Príspevky: 79 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 13:28:37 Predmet: |
|
|
stephunk
Já jsem video hlavu zkoušel taky, ale po zatížení byla hodně slyšet. Bez podpěrné kuličky, jak píše petrmo , nepoužitelné. Kulička se však musí velmi pečlivě v díře pod hřídelí vystředit, jinak při zatížení mírně "šmajdá" a zanáší další hluk. Nějak se mi to ale nepodařilo vyladit, tak jsem prozatím tento způsob výroby ložiska opustil..
|
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 13:31:23 Predmet: |
|
|
petrmo napísal: | Zkoušel jsem starší pouzdra z TESLA šasi mám tři z různých typů a i když jsem zkusil všechny kombinace (pouzdro z jednoho typu a hřídel z jiného) vždycky tam je dost velká boční vůle která je vidět už okem a pokud na tom bude talíř tak 15cm od středu ke kraji talíře ta výchylka udělá až 3 mm takže se talíř houpe. |
Chlape, tak teraz som sa pobavil, to ako keby si napísal, že si skúšal meniť priemer vrtákov od 3-5 mm na závit M3 a ani jedna diera nebola dobrá
|
|
Návrat hore |
|
|
petrmo Hifista
Založený: 14 február 2008 Príspevky: 167 Bydlisko: Ostravsko
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 13:39:31 Predmet: |
|
|
Bohužel všechny ty ložiska se dělali se stejným průměrem jak NC 450 tak i HC 16 ale ty vůle byli i pokud jsem je zkopletoval tak jak byli určené a vůle byla ještě větší.
|
|
Návrat hore |
|
|
Krecek Hifi školka
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 16:45:32 Predmet: |
|
|
V poslední době jsem měl v ruce už 5 ložisek ze starých TESLA gramofonů. Ani téměř nový subtalíř s ložiskem nemá zcela tichý chod a viditelně hází. Myslím, že to vyplývá už z technologie výroby (jsou to odlitky nebo výlisky). Totéž platí i pro krycí talíře. Ve své době a cenové třídě to bylo adekvátní, ale pro kvalitní DIY - nevím, nevím. A navíc je (s ohledem na použitý materiál) velkým otazníkem i jejich tvarová stálost v čase (viz starší příspěvky na toto téma zde : http://www.elektroworld.info/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=9.)
Resumé - dělat se s talířem, přesně opracovaným na setiny mm a pak ho posadit na nekvalitní ložisko a házející subtalíř nepovažuji za smysluplné.
Tomíček
Ty brusné talíře (popř. i unašeče pro ně) jsem objevil už loni. Jsou opravdu velice přesné a vyvážené. Kolegové v dílně mi ale resolutně odmítli do nich vrtat, jsou prý extrémně tvrdé a křehké. Pozor i na vložku kolem upínacíhom otvoru - bývá ocelová, tzn. magnetická. Možná zbytečně plaším, ale měl jsem za to, že žádná otáčivá komponenta by neměla být z magneticky aktivního materiálu. Zkušenější mě případně jistě opraví - předem děkuji.
Naposledy upravil Krecek dňa Ne marec 02, 2008 16:59:31, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 16:51:36 Predmet: |
|
|
Podľa mňa tanier nemusí mať bezpodmienečne 10cm s 15kg. V budúcnosti si ho dám odkrojiť z 25mm mdf. Musí to stačiť, ak je tanier moc ťažký, sebalepšie ložisko odpíše za krátky čas..Takže tanieru dávam maximálne kiloapol
|
|
Návrat hore |
|
|
Krecek Hifi školka
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 17:15:47 Predmet: |
|
|
stephunk
Myslíš že tlumení rezonancí hmotou a vahou talíře, nebo stabilizace otáček jeho setrvačností je zbytečnost? To se mi nezdá. Výrobci skutečného high-endu přece nedělají tlusté těžké talíře jen jako designové lákadlo. I když - od určité úrovně (váhy) to bude asi hlavně o tom pocitu... Otázkou je, kde je ta racionální hranice. 1,5 kg to ale myslím nebude.
Tady by pomohla a mlhy rozptýlila renownovaná a dlouholetou praxí ověřená zkušenost ...
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 18:08:16 Predmet: |
|
|
Přátelé, v průmyslové měřicí technice existuje zařízení zvané kruhoměr. Jeho princip je podobný gramofonu, na otočný talíř se upne měřená součást, vycentruje a potom se induktivním snímačem měří odchylka od ideálního kruhového tvaru. Přitom ovšem nosnost toho otočného stolu je mnoho kilogramů a těžiště měřeného dílu může být i mimo osu. Dosahovaná přesnost měření (odchylky kruhovitosti nebo čelního házení) se pohybuje okolo 0,05 um (mikrometru). Ložiska takových zařízení jsou buď čistě mechanická (valivá), nebo také pneumatická či kapalinová. Asi si nikdo nebude dělat ke gramofonu ložisko, do kterého bude čerpadlem tlačit olej, je to dost komplikované zařízení. Ale mechanické ložisko by mohlo být inspirací. Vypadá to tak, že pevná část ložiska je přesně broušený otvor, uvnitř je osa spojená s otočným stolem a mezi tím je velké množství vybraných kuliček v plastové nebo mosazné kleci. Axiální vymezení je klasicky kuličkou. Ta musí být ovšem umístěna přesně v ose a plocha na kterou dosedá je zcela hladká a kolmá k ose otáčení. Výroba takového ložiska je velmi náročná věc a patrně nezvládnutelná amatérskými prostředky.
|
|
Návrat hore |
|
|
Tomíček Nádejný hifista
Založený: 02 marec 2008 Príspevky: 79 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 18:13:25 Predmet: |
|
|
křeček
Pokud je materiál umělý korund s keramikou, vrtat se dá specielním vrtákem do kamene (bez příklepu.. ) , pomalu s chlazením..
Ale proč bys talíř vrtal?
U všech kotoučů kovové pouzdro středové díry není, myslím že je jen u vysokootáčkových. Vzhledem k různým průměrům (20,32,50,76,127mm..)ho převrtávat nemusíš,stačí použít větší průměr a vytočit z duralu (bronzu..)
mezivložku na Tebou použité ložisko.
stephunk
S tou váhou je to trochu ošidné..I na mém NC470 má plechový talíř 1kg,
u třeba RPM9 ( akryl ) už je to přes 3kg... A to ještě v mnoha případech připočti přítlačný "puk"..
|
|
Návrat hore |
|
|
Rowing Nádejný hifista
Založený: 03 september 2007 Príspevky: 64 Bydlisko: Olomouc
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 19:19:32 Predmet: |
|
|
Přesně tak, vyšší hmotnost talíře má samozřejmě svůj smysl.
Jakmile hmotnější jednou roztočíš tak jej i slabší motorek na správných otáčkách lehce udržuje a ty jsou stabilní bez výkyvů. Hmotnější talíř také lépe tlumí případně rezonance atd. Myslím, že optimální je být někde mezi 3-10 kilogramy. Lehčí již neplní tak dobře svou funkci a těžší je již náročný na výrobu, uložení, ložisko atd.
|
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Ne marec 02, 2008 20:46:17 Predmet: |
|
|
Bando jedna,
tak ste ma vyprovokovali aby som prekonal svoju lenivosť, išiel do pivnice a oprášil "rokmi zájdený” DIY tanier aj s ložiskom a urobil pár fotiek. Takto by to malo vyzerať, kedysi (70. roky minulého storočia) sa to tak robilo. Problém je akurát v tom, že ja som to dostal vtedy ako nepodarok (sústružník pokazil ten kužeľ v tanieri, kakže tá oska tam nesedí ako by mala. Ale ak by som to silou mocou chcel oživiť, dá sa vyriešiť. Je tam vidieť všetko čo vás zaujíma! Ešte dodám, že vonkajší priemer je 298 mm a výška 28 mm.
Description: |
|
Filesize: |
25.11 KB |
Viewed: |
476 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
42.18 KB |
Viewed: |
481 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
66.11 KB |
Viewed: |
454 Time(s) |
|
Naposledy upravil JC dňa Po marec 03, 2008 07:09:30, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
striga Hifi obsluha
Založený: 08 december 2007 Príspevky: 21 Bydlisko: Sebedražie Prievidza
|
Zaslal: Po marec 03, 2008 04:53:24 Predmet: |
|
|
Je to ventil z auta, našiel som to niekde na nete začínam stavať gramo tak hľadám čo je dostupné.je zaujímavé z čoho sa dá všetko spraviť.
Description: |
|
Filesize: |
115.01 KB |
Viewed: |
518 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
striga Hifi obsluha
Založený: 08 december 2007 Príspevky: 21 Bydlisko: Sebedražie Prievidza
|
Zaslal: Po marec 03, 2008 04:56:00 Predmet: |
|
|
Tu je vidieť ako to je
Description: |
|
Filesize: |
112.49 KB |
Viewed: |
667 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Po marec 03, 2008 07:08:28 Predmet: |
|
|
striga
Zaujímavé... ja by som to riešil úplne opačne, do taniera púzdro, ventil do podstavy
|
|
Návrat hore |
|
|
Tomíček Nádejný hifista
Založený: 02 marec 2008 Príspevky: 79 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Po marec 03, 2008 08:00:05 Predmet: |
|
|
Striga
Nevypadá to věru špatně....
Ještě nějaké lepší nožičky, ne? Zajímal by mne detail vyvedení signálu na cinche , mohl by jsi příležitostně vyfotit detail ?
|
|
Návrat hore |
|
|
striga Hifi obsluha
Založený: 08 december 2007 Príspevky: 21 Bydlisko: Sebedražie Prievidza
|
Zaslal: Po marec 03, 2008 17:50:21 Predmet: |
|
|
Tu je moja emailovka tu sa nedá dávať veľa obrázkov, výkresov
wetsoft_2004@post.cz
Description: |
|
Filesize: |
102.01 KB |
Viewed: |
793 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
Rowing Nádejný hifista
Založený: 03 september 2007 Príspevky: 64 Bydlisko: Olomouc
|
Zaslal: Ut marec 04, 2008 08:16:12 Predmet: |
|
|
Tak to je opravdu DIY s velkým Y
To unipivotní ramínko je prostě unikátní.
Na to bych se rád přijel podívat a poslechnout naživo
|
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Ut marec 04, 2008 09:02:49 Predmet: |
|
|
Rowing
No mne to pri prvom pohľade pripadalo (Striga odpustí) takú dlhú varešku . Nuž, čím hlhšie rameno, tým viacej sa blíži pohyb prenosky priamke . Striga prepáč, naozaj to nemusí zle hrať, materiál ramienka je balza?
|
|
Návrat hore |
|
|
striga Hifi obsluha
Založený: 08 december 2007 Príspevky: 21 Bydlisko: Sebedražie Prievidza
|
Zaslal: Ut marec 04, 2008 16:26:57 Predmet: |
|
|
Niečo som objavil na nete ako robia ložiská niekomu to pomôže
Description: |
|
Filesize: |
22.43 KB |
Viewed: |
599 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
striga Hifi obsluha
Založený: 08 december 2007 Príspevky: 21 Bydlisko: Sebedražie Prievidza
|
Zaslal: Ut marec 04, 2008 16:28:11 Predmet: |
|
|
Nie je to veľké ale zaujímavé
Description: |
|
Filesize: |
11.68 KB |
Viewed: |
15777 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
efičák Hifista
Založený: 24 január 2007 Príspevky: 239 Bydlisko: Ostrava
|
Zaslal: Ut marec 04, 2008 17:17:01 Predmet: |
|
|
Krecek citát:
Z tématu krabice na DPA jsem si "vypůjčil" tip na firmu STER METAL Hořovice http://www.stermetal.cz a byl jsem mile překvapen jejich rychlou reakcí a ochotou. Skladem mají široký sortiment a jsou ochotní uříznout a poslat i kusové malozakázky. Cena u hliníku cca 140-180,- Kč/kg.
-----------------------------------------------------------------------------------
Můj gramofon má lehký MDF talíř. Podezírám ho z vibrací. Tím je s MC přenoska nepoužitelná. Připojím se ke Křečkovu All-wan a dle jeho rady proměřím šuplerou poměrně složitý MDF výlisek anglické Regy.
Vždyť její 3x dražší model se liší pouze trochu lepším ramínkem a právě hliníkovým talířem. Tristní pevně vyvedený kabel kupodivu zdobí i tyto modely.
Překvapuje mě vitalita nových členů. Po dlouhém volání po domácích masivních odlívaných gramofonech je tu hned několik stavitelů. Bravo!!!
Zajímá mě i Studio Eso, co slibuje na výstavě v praze exhibici soustružené práce.
|
|
Návrat hore |
|
|
Krecek Hifi školka
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: Ut marec 04, 2008 18:54:08 Predmet: |
|
|
efičák
Nic se neboj, vachrlatý papundekl z prohnilého Essexu nahradíme poctivým Al-kotoučem z bratrského ruského bauxitu. REGA nemůže být seriózním výrobcem, však i fasádu na fabrice (mmch. bývalá obecní šatlava) má celou oprýskanou, viz http://www.rega.co.uk/html/factory%20tour%202.htm.
A jako finální lék na Tvou hifineurózu zalijeme imperialistické chřtány poctivým jihočeským betonem. Teprve potom se citlivé MC rydlo rozezní v plné kráse. A dušička bude mít konečně pokoj.
Jinak to nebude, jinak to nevidím...
|
|
Návrat hore |
|
|
|