|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So marec 13, 2010 21:52:39 Predmet: |
|
|
Anton:
Není důvod,aby to nefungovalo. Ale aby to fungovalo dobře, bude to vyžadovat hodně práce. Dám Ti dva tipy:
-Vzduch do systému musí mít naprosto konstantní tlak (vzduchovací čerpadlo do akvárka pulsuje v rytmu síťového kmitočtu) Ten vzduch musí být dobře odfiltrovaný, jinak se dírky ucpou a bude to nespolehlivé. Dále pro funkci vzduchového ložiska je důležité, aby byl optimální jak tlak, tak i průchod vzduchu. Jde o to, aby ložisko nekmitalo, není to docela triviální.
-A jeden neověřený nápad: jako ta trubka by mohl posloužit fotoválec z vyřazené tonerové kazety pro laserovou tiskárnu. Mívá velmi dobrý tvar a hladký povrch.
|
|
Návrat hore |
|
|
anton Nádejný hifista
Založený: 10 február 2009 Príspevky: 64 Bydlisko: Hlohovec
|
Zaslal: So marec 13, 2010 22:26:37 Predmet: |
|
|
Zakmity prietoku vzduchu sa daju riesit akumulacnou nadobou , kde sa stratia. Tak to niekto uz riesil, videl som to na youtube. A co sa tyka nerovnomesnosti vztlaku rurky s prneoskou, mylsim ze ak sa vhodne husto dierky navrtaju, tak sa tomu da predist. Pripadne to siesit uzkymi drazkami.
Ono mne primarne nejde o ramienko na vzduch. Ved ak to AURA mala jednoducho a ucinne riesene, tak sa tym da lahko inspirovat. Moznosti ako zavesit posuv ramienka na nejaku kolaj je vela.
_________________ Anton |
|
Návrat hore |
|
|
petrmo Hifista
Založený: 14 február 2008 Príspevky: 167 Bydlisko: Ostravsko
|
Zaslal: Ne marec 14, 2010 03:40:56 Predmet: |
|
|
Tohle je pro mě hnusné,vzduch sice nadlehčuje vodítko ale ta páka nebo ramínko je strašně daleko od vodítka a podle mě je stylus namáhán podle drážky více než jak to udělal pan Sikora.Musel by mít dirky i vodorovně aby se to neopřelo o tu trubku a asi řízený tlak vzduchu podle vzdálenosti od té trubky a to před i za tím ramenem.Mám Na G1 OMB10 a nastavený tlak na desku 1,8g a vše funguje perfektné bez nějakých hovadin.
|
|
Návrat hore |
|
|
anton Nádejný hifista
Založený: 10 február 2009 Príspevky: 64 Bydlisko: Hlohovec
|
Zaslal: Ne marec 14, 2010 08:24:18 Predmet: |
|
|
Ved som pisal, ze by malo ramienko len par centimetrov, naco dlhe? Ved to je jasne ze bude chvejka namahana ked to bude dlhe ako klasicke radialne ramienko.
Description: |
|
Filesize: |
12.26 KB |
Viewed: |
1260 Time(s) |
|
_________________ Anton |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne marec 14, 2010 10:44:28 Predmet: |
|
|
Anton: Výborně, s chutí do toho a půl je hotovo. Až budeš mít první vzorek, napiš jak to funguje a dej sem nějakou fotku.
|
|
Návrat hore |
|
|
petrmo Hifista
Založený: 14 február 2008 Príspevky: 167 Bydlisko: Ostravsko
|
Zaslal: Ne marec 14, 2010 12:04:48 Predmet: |
|
|
No snad by to šlo jen mi tam pořád nesedí ten kompresorek bude slyšet při komorním poslechu a ještě mám obavy že budou vznikat v tom vzduchovém polštáři poklesy tlaku ten kompresorek jede na membráně kde kmitá nějaký elektromagnet na 50Hz aby se to nepřenášelo i do přenosky.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut marec 16, 2010 00:16:54 Predmet: |
|
|
Přátelé, několikrát jsme se tu navzájem přesvědčovali, že ložisko z pevného disku se nedá použít na gramofon, protože kuličkové ložisko do gramofonu nepatří. To je pravda, ale nějak nám uniklo, že už nějakou dobu se dělají HDD s takzvaným fluidním ložiskem, což podle mě není nic jiného, než zřejmě dosti vypiplané ložisko kluzné (viz obr.) A to už by se případně mohlo nějak využít. Ale asi budou ty disky spolehlivé, protože zatím se mi žádný odepsaný do pazourů nedostal. Pokud by někdo měl tu možnost, minimálně by bylo zajímavé okouknout, jak to vypadá zevnitř...
Description: |
|
Filesize: |
133.17 KB |
Viewed: |
1210 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
petrmo Hifista
Založený: 14 február 2008 Príspevky: 167 Bydlisko: Ostravsko
|
Zaslal: Ut marec 16, 2010 01:28:02 Predmet: |
|
|
Já jsem osobně ložisko z HDD nepoužil,zkusil jsem ložisko z videohlavy a to je kuličkové tudiž k ničemu.Z HDD jsem chtěl použít motor pro pohon talíře ale ukočírovat 5400 otáček bylo pro mě nereálné.
|
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Ut marec 16, 2010 16:13:39 Predmet: |
|
|
Neviem či je to reálne, rozmer toho ložiska bude veľmi mrňavý na ten tanier. Ani nie tak na váhu taniera (pokiaľ by bol perfektne vyvážený), ale celkovou dĺžkou, muselo by sa to asi dáko komplikovane nadstavovať.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 15, 2011 06:08:04 Predmet: |
|
|
Jen taková zajímavost, v rámci výzkumu kolem ložiska jsem koupil vyřazený MC 600, abych se podíval, jak to soudruzi kdysi dělali.
Jaké bylo moje překvapení, když jsem totálně identické ložisko (do všech detailů) našel na internetu v diskuzi o jakémsi gramofonu Thorens.
http://www.vinylengine.com/phpBB2/viewtopic.php?t=21055&postdays=0&postorder=asc&start=75
Fotka ložiska je velká a velmi kvalitní, takže není nejmenších pochyb, že jde o totéž ložisko. Uměl by někdo tuhle záhadu rozluštit ?
To se do MC 600 kupovala ložiska od Thorense, nebo se naopak Thorens vyráběl v Litovli a jenom na to pak nalepili štítek Thorens ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 22, 2011 10:32:09 Predmet: |
|
|
Ještě jeden postřeh, nejsem si jistý, ale mám dojem, že jsem narazil na zásadní problém (a možná ho i vyřešil).
Už jsem se dříve zmiňoval o tom, že vysoce lesklý povrch hřídelky ložiska způsobuje špatnou přilnavost mazacího oleje. Zdá se, že to má na svědomí silikonový olej z diamantové brusné pasty použité na dokončovací leštění hřídelky.
Jak známo, silikonu je těžké se zbavit, různá ředidla nepomáhala.
Zdá se, že zabrala trochu drsnější metoda, totiž přebroušení povrchu velmi jemným smirkem (2000) v oleji. Vzhledem k tvrdosti hřídelky zůstal povrch hladký (lesklý), ale olej z volně položené hřídelky už nestéká.
Předtím normálně stekl dolů, případně tvořil malé kapičky, jako když nalijete vodu na mastné sklo.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
dhfool Hifi expert
Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: Ne máj 22, 2011 15:36:34 Predmet: |
|
|
To bylo spíš tím vyleštěním, než silikonem. Jinak silikonový olej se dá odstranit pěnou na okna.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 22, 2011 20:48:46 Predmet: |
|
|
dhfool napísal: | To bylo spíš tím vyleštěním, než silikonem. Jinak silikonový olej se dá odstranit pěnou na okna. |
Dík za radu.
Ale to vyleštění zůstalo beze změny, opravdu to byl nejspíš ten silikon.
Jenom pozor, nezkoušejte to na obyčejné oceli, tahle hřídelka je z karbidu...
Tedy zabralo to i na ocelovou, ale povrch trochu zmatněl i s tou dvoutisícovkou. Zkusím to doleštit něčím bez silikonu, abych to ověřil.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Po máj 23, 2011 21:51:14 Predmet: |
|
|
dhfool napísal: | To bylo spíš tím vyleštěním, než silikonem. Jinak silikonový olej se dá odstranit pěnou na okna. |
Môžeš napísať názov toho výrobku, prípadne výrobcu?
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 16:24:31 Predmet: |
|
|
opa napísal: | dhfool napísal: | To bylo spíš tím vyleštěním, než silikonem. Jinak silikonový olej se dá odstranit pěnou na okna. |
Dík za radu.
Ale to vyleštění zůstalo beze změny, opravdu to byl nejspíš ten silikon.
Jenom pozor, nezkoušejte to na obyčejné oceli, tahle hřídelka je z karbidu...
Tedy zabralo to i na ocelovou, ale povrch trochu zmatněl i s tou dvoutisícovkou. Zkusím to doleštit něčím bez silikonu, abych to ověřil. |
Tak jsem se konečně toho silikonu (nebo co to bylo) zbavil. Nebudu vypočítávat, čím vším jsem se snažil povrch očistit. Nakonec se to povedlo takhle:
Na hadříku jsem rozdělal kašičku z oleje a kysličníku hlinitého (bílý prášek). Hřídelku do vrtačky a nejméně 5 minut důkladně leštil již tak dokonalý povrch. Zabil jsem dvě mouchy jednou ranou. Kvalita povrchu se ještě malinko zlepšila (lesk jako blesk) ale hlavně, olej se hřídelky (ocelové, patrně kalené) drží jak hovno košile.
Takže závěr jednoznačný:
Lesklý povrch hřídelky nebrání přilnavosti oleje, problém může způsobit znečištění povrchu, patrně silikonem, který se běžnými způsoby nedá odstranit.
Je jasné, že když má fungovat hydrodynamické mazání kluzného ložiska (navíc při velmi malých obvodových rychlostech), přilnavost oleje k povrchu je zásadní věc.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi jún 24, 2011 21:15:20 Predmet: |
|
|
Do Hajzlu !
- patří toaleťák, ne na ložisko. Mám další "konspirační teorii".
Furt mi to nedalo, dělal jsem další pokusy a dopadlo to tak, že když jsem hřídelku ošetřenou tím kysličníkem hlinitým důkladně přeleštil papírem, byl jsem zase na začátku - olej tvořil kapičky a stékal pryč.
Teda papírem - byl to toaletní papír a zdá se, že je v něm něco, co způsobuje ten problém.
Když jsem vzal kvalitní netkanou textili (Sontara), vypucoval hřídelku benzínem a ještě přeleštil tím samým hadříkem navlhčeným v oleji, najednou je všechno O.K.
Zkouším teď olej do převodovek (MIL-L-2105, API: GL4)
Uvidíme...
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
dhfool Hifi expert
Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: So jún 25, 2011 16:50:06 Predmet: |
|
|
opa
Nemůžu si pomoct, ale ve škole nás učili, že lesklý povrch špatně drží olej.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So jún 25, 2011 23:12:42 Predmet: |
|
|
dhfool napísal: | opa
Nemůžu si pomoct, ale ve škole nás učili, že lesklý povrch špatně drží olej. |
Ono to tak v podstatě asi je, ale popsaným postupem se mi daří ten jev potlačit na minimum. Když osa vydrží 24 hodin se souvislou vrstvou oleje, předpokládám, že už nesteče nikdy. A v ložisku jsou zcela jiné poměry, mezera v setinách mm drží olej velmi dobře, spíš jde o to, aby se při zatížení olejový film "nestrhával" z povrchu osy.
Asi by nám to spíš vysvětlil nějaký chemik. Možná ani ten papír není na vině. Spíš začínám mít pocit, že jde o to, aby se odstranila nějaká povrchová vrstvička zhoršující přilnavost oleje a to už ve stavu, kdy je povrch tím olejem chráněný, takže se nemůže (oxidací ?) znovu vytvořit.
Ještě lépe, než kysličník hlinitý, se osvědčilo vídeňské vápno.
Ono je to vůbec zajímavé, napadlo někoho, co se děje při "zabíhání" ložiska, když říkáme (a je to ověřeno měřením), že mazání je hydrodynamické a povrchy se navzájem nedotýkají ?
Možná je to právě ono zlepšování přilnavosti oleje, které já udělám ještě před smontováním ložiska.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
jacq Nádejný hifista
Založený: 17 máj 2011 Príspevky: 52
|
Zaslal: Pi august 19, 2011 13:18:37 Predmet: |
|
|
jaka konstrukce je lepsi? odpruzene sasi (talir s ramenkem na pruzinach ci magnetech) nebo pruzne zaveseny motor (jako to maji nektere pro-jecty) ale raminko a talir pevne na soklu?
mam gramofon nc470 a ramenko p1101 a chci to poskladat do DIY soklu a premyslim, ktere casti nc470ky vyuzit. jde mi konkretne o pruzne zaveseni sasi...
pripadne, mate nekdo zkusenost s DIY magnetickym odpruzenim? mam asi 5 stejnych paru magnetu z harddisku, tak bych je na to mohl vyplytvat...
diky za pripadnou radu ci nakopnuti spravnym smerem.
|
|
Návrat hore |
|
|
jacq Nádejný hifista
Založený: 17 máj 2011 Príspevky: 52
|
Zaslal: Po september 12, 2011 21:16:33 Predmet: |
|
|
nakonec mi poradili na jinem foru
takze muj gramofon: sasi tesla NC470, akrylatovy talir od renowna, rovne ramenko P1101 z nc500, stribrne kabliky vdh, integrovany phono predzesilovac hagerman bugle
to cele v drevotriskovem soklu, dyha americky orech
oddeleny zdroj pro predzesilovac.
jeste tomu celem prijde nalakovat na "klavirni" lesk (v mezich domacich moznosti)
jedine, s cim nejsem spokojen je ta ohyzdna dira na cele gramofonu, kde je zapinani motorku. mechanismus zapinani jsem vzal z nc470, ale protoze jsem neprenesl koncove vypinani, je to v podstate zbytecne a asi to nahradim jednodussim, nejakym vkusnym tlacitkem. mozna ho umistim na horni desku a to celo zbrousim, zatmelim a predyhuju, aby bylo pekne hladke...
nemate nekdo tip jak udelat koncove vypinani? to z nc470 neumim prenest (nechci mit spinac na soklu vpravo) a druhy problem je s pruznym zavesenim...
Description: |
|
Filesize: |
61.41 KB |
Viewed: |
1076 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
54.47 KB |
Viewed: |
1017 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
46.49 KB |
Viewed: |
1021 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
malevil Hifi obsluha
Založený: 02 apríl 2008 Príspevky: 14 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi október 21, 2011 13:51:36 Predmet: |
|
|
Moje DIY gramo.Motor samostatne v kovovom valci alebo integrovaný v chasi.
Tlmenie veľkou hmotnosťou.Sendvičová konštrukcia.
Description: |
|
Filesize: |
94.37 KB |
Viewed: |
1175 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
101.02 KB |
Viewed: |
1206 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
Honza63 Hifista
Založený: 02 september 2007 Príspevky: 174 Bydlisko: Blansko
|
Zaslal: Pi október 21, 2011 19:21:26 Predmet: |
|
|
Myslím, že se mazací poměry po složení gramofonu(hřídel v ložisku) podstatně kvůli vzlínání oleje zlepší. Ani uTesly ani u Thorense mě to nikdy netrápilo. Ale původně jsem chtěl pochválit DIY gramofon, je moc pěkný.
_________________ JTC |
|
Návrat hore |
|
|
Cust Hifista
Založený: 26 november 2007 Príspevky: 115
|
Zaslal: St február 22, 2012 12:41:15 Predmet: |
|
|
malevil: Jaký jsi použil motor?
|
|
Návrat hore |
|
|
Cust Hifista
Založený: 26 november 2007 Príspevky: 115
|
Zaslal: St február 22, 2012 12:42:43 Predmet: |
|
|
Nevíte jaký má přesný průměr talíř u gramofonu RPM9?
|
|
Návrat hore |
|
|
malevil Hifi obsluha
Založený: 02 apríl 2008 Príspevky: 14 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St február 22, 2012 15:17:01 Predmet: |
|
|
Cust:Motor je od firmy Hurst.Používa ich VPI vo svojich gramofonoch.Domec je vlastná výroba.
|
|
Návrat hore |
|
|
Foxy Hifista
Založený: 16 január 2008 Príspevky: 169
|
Zaslal: So august 11, 2012 02:49:55 Predmet: |
|
|
Mám moc rád strojařinu a kus poctivého materiálu. V poslední době si pohrávám s myšlenkou postavit gramofon, design šasí ala starý Micro Seiki. Zde lze určitě nalézt inspiraci ve zpracování. Přiznám se, že mě to při pohledu nan, dohnalo zahodit veškeré moje dřívější pokusy s ložisky at magnetickými, či případně upravovanými továrními Pro-ject a vážněji se tím zabývat...
Rád bych v rámci svých možností a času, někdy něco podobného dotáhnul do zdárného konce, nějaké info a foto svého projektu mi velmi rád poskytnul kolega z asijské destinace. Tak se můžete také inspirovat
Ložisko:
[url=http://imgbank.cz]
[/url]
Šásko:
Naposledy upravil Foxy dňa So august 11, 2012 10:57:52, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: So august 11, 2012 10:55:21 Predmet: |
|
|
Krásna strojarina
|
|
Návrat hore |
|
|
Foxy Hifista
Založený: 16 január 2008 Príspevky: 169
|
Zaslal: So august 11, 2012 12:34:05 Predmet: |
|
|
Výkresy mám hotové, materiál sehnaný. Obávám se však, že to jako spousta jiných věcí zůstane zase rozděláno v šuplíku
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So august 11, 2012 16:35:15 Predmet: |
|
|
Moc pěkné, jen bych se zeptal, jaký je význam toho masivního kusu železa drženého šesti šrouby ? Tam by přece stačilo jen víčko, o které se opře osa ?
A když už takhle vyzvídám, jak je to s průměrem ložiska ? Pouzdra předpokládám bronzová, ale sintrovaná nebo masiv ?
A to nejdůležitější, máš nějaké informace o vhodné vůli v ložisku ( v závislosti na mazání) ?
S tím teď nejvíc zápasím, mám několik variant, můžu si to změřit na mikron, ale nevím, která hodnota je správná.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|