Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Test SPaudio P1 vs. BVaudio PRE1
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
N.A.
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 1226
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 10:07:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Robo neplánuješ si otestovat i Hypa 1, případně ještě SPX2010 ?
_________________
Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?

Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 10:35:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Co má PRE1 na vstupu, asi bipoláry, co? Pokud ano, tak je další hledání příčin rozdílu zvuku zcela zbytečné.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zeus
Hifista


Založený: 25 december 2013
Príspevky: 194

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 10:37:02    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Co má PRE1 na vstupu, asi bipoláry, co? Pokud ano, tak je další hledání příčin rozdílu zvuku zcela zbytečné.


To bylo pro mě?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5941
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 10:52:06    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Co má PRE1 na vstupu, asi bipoláry, co? Pokud ano, tak je další hledání příčin rozdílu zvuku zcela zbytečné.

Ale však to (diskret bipolár/FET OZ /bipolár OZ) sa testovalo v tom "slepom" teste typov "preamplifikácie" u nás. Nič v zlom, ale práve Rob mal úspešnosť identifikácie 0%, výsledok všetkých účastníkov v priemere štatistická náhoda.
Osobne si myslím a verím , že objektívny rozdiel vo zvuku musí byť daný rozdielom výsledného signálu v akustickom pásme, nič iné to nemôže byť. Takže zase to ukazuje na ten diferenčný test Wink, toto doteraz nikto nevyvrátil. Potom sa ukáže, či rozdiel skutočne existuje. A nakoniec, dojem zo zvuku je výsledkom spracovania rôznych podnetov mozgom.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 11:02:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Čistě objektivně jsem na 10kHz naměřil u PRE1 0,00040% THD a u P1 0,00019% při -4dbV 1k zátěž, vzorkovačka 88khz, takže šířka pásma 44khz. Ten rozdíl ve zvuku ale nepřikládám THD. Šumové pozadí u obou čisté. Karta byla obyčejná Julina z analog výstupu na analogový vstup.

Uznávám, u BV jsem v poslechovce nic nepoznal, ale bylo to těžší, řízení auta 3h, pak nervozita, cizí poslechovka a bedny, a hlavně velmi malé rozdíly. Těžko něco poznat, ale nestydím se za svoji nulu Smile


Naposledy upravil Rob dňa Ut apríl 08, 2014 11:07:35, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Quart
Hifi expert


Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1377
Bydlisko: Litoměřice

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 11:04:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Se vší úctou, pane Bunto. Při Vašem testu, kdy jste vždy daný typ preampu musel vypnout, odpojit, odnést do vedlejší místnosti, odkud jste přinesl jiný kus, se opravdu nedalo moc určit, co jak hraje. Byla moc dlouhá prodleva.

S Martinem(checkem) jsme Vás na to na místě upozornili, nedal jste si říct.

Nemá smysl se snažit rozporovat výsledek testu uživatele, který komponenty testoval v klidu a v prostředí které zná, díky čemuž je jednodušší rozdíly poznat.

_________________
www.facebook.com/SPaudioCZ
www.SPaudio.cz
www.CustomWorks.cz
www.revize-hc.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2632
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 11:25:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Nutno dodat že Robova aparatura je velmi kvalitní a analytická (nekompromisní bedny ala VB, 400W koncák Hypa (cena komponentů několik set tisíc)) na horší sestavě nemusí být rozdíly tak zřejmé..

K testu u p.Bunty: z mého hlediska rozdíl mezi preampy byl, narozdíl od kolegů jsem poslouchal dlouhé pasáže a snažil se vstřebat celkový "pocit " z poslechu. Rozlišil jsem co hraje (podle vás uhodl). Rozdíl nebyl propastný ale byl a třeba ten bipolární bych domů nechtěl (agresivita výšek).

jinak díky oboum výrobcům ze jejich produkty.


Naposledy upravil roberto dňa Ut apríl 08, 2014 12:41:19, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 11:46:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak už to konečně řekněte, kdo ho má většího ? O to tu přece jde, ne ? Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
sekal
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1406

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 12:31:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Rob :
Pěkný aparát a zajímavé srovnání..Thumbs up Můžeš se malinko rozepsat o těch bednách ? Ta černá skříňka ve spodní poličce pod konc. zesilovačem je odd. trafo ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 13:11:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Rob: Thumbs up konečně něco zajímavého!
_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 13:12:41    Predmet: Odpovedať s citátom

N.A. napísal:
Robo neplánuješ si otestovat i Hypa 1, případně ještě SPX2010 ?


oboje jsem tu už měl, ale když to není přímé porovnání tak bych se hodnocení zdržel, s odstupem času je dost ošidné něco hodnotit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 13:20:42    Predmet: Odpovedať s citátom

sekal napísal:
Rob :
Pěkný aparát a zajímavé srovnání..Thumbs up Můžeš se malinko rozepsat o těch bednách ? Ta černá skříňka ve spodní poličce pod konc. zesilovačem je odd. trafo ?


Bedny mají vrchní dvě pásma osazeny pásky BG, shodné jako jsou v Ante Supersonic One. Moje bedny vznikaly asi rok až půl roku před uvedením Ante, Velký Bobo ale mlčel jako hrob, tak jsem ani netušil, že souběžně vzniká nějaký větší projekt.
Spodní dvě pásma jsou měniče Audiotechnology, středobas C-Quenze 18H52 a bas Flexunits 12D77 Sandwich Cone.
Dělící kmitočty 300,1000,4000.
V rozumném pásmu to prý chodí podle simulace od 24hz (-6db), rovně od 30hz - 16,5khz, pak pásek pozvolna klesá a cca 22khz (-6db). Samozřejmě mimo osu směruje, jako každý pásek.
Cena materiálu momentálně 154000kč a cena vývoje asi 20000kč.

To dole je oddělovací trafo ala Hogy, 3000VA oddělovák plus samostatné filtry pro digitál a analog, měl jsem pře pračku zapojené oba dacy i oba preampy, koncák ne, ten šel napřímo do sítě (sezere mu to pevnost na basech, jsou méně kontrolované a pak i více duní místnost).


Naposledy upravil Rob dňa Ut apríl 08, 2014 13:28:21, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5941
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 13:20:44    Predmet: Odpovedať s citátom

2 QUART
Tak skúste urobiť skutočne korektný slepý test, podľa vašich požiadaviek. Rád sa zúčastním..
2 roberto (REEB)
citácia:
Rozdíl nebyl propastný ale byl a třeba ten bipolární bych domů nechtěl (agresivita výšek).

Asi preto si preferoval ten bipolár a napísal do dojmov:"vzdušné , jemné.. jako doma.." Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 14:00:13    Predmet: Odpovedať s citátom

NA: Sice nejsem kabelofil, ale v rozdilech mezi Rg62 a VBPAM plne souhlasim s tvymi poznatky. VBPAM ma basu malo. Nastesti nemusime ladit kabely, da se to postelovat i ve vyhybce za mensi cenu Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456

PríspevokZaslal: Ut apríl 08, 2014 14:19:30    Predmet: Odpovedať s citátom

VBPAM je moc tenkej, tak ty basy pořádně neprolezou Rotfl
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2844
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ne apríl 13, 2014 17:15:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Kabelaznici, mozete pokracovat tu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne apríl 13, 2014 17:20:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Můj dotaz, který byl také přesunut, se týkal předzesilovačů a s kabely neměl nic společného.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ne apríl 13, 2014 19:23:12    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
porovnával jsem například na:
Hector Berlioz - (2012) Symphonie Fantastique (Robin Ticciati, Scottish CO, Linn 24-192)
Vishwa Mohan Bhatt & Ry Cooder - (1993) A Meeting By The River (24-88 )
Peter Gabriel - (2013) Back To Front, Live In Vienna 03.10.2013 (24-96)
Antonio Vivaldi - (2014) The Four Seasons (Anne Akiko Meyers, 24-96)
Michal Hromek - (1990) Celtic Guitar
Vladimír Tomčányi - Guitar
a nakonec známé:
Bratři Ebenové - (2002) Já na tom dělám
Jaromír Nohavica - (1996) Divné století


ještě toto se ztratilo, tak to sem znova vložím
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Ne apríl 20, 2014 12:50:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Skoda ze se domaci preampy neporovnavaji s 10 let starou preamp komerci. Dnes uz se ta drive nedostupna komerce da koupit pobliz cenovky 50 000 a to je taky konkurence - ML, Bryston, accuphase, atd..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne apríl 20, 2014 16:30:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Nemam priamu skusenost zo sucasnej ponuky drahych predzosilnovacov. Napriek tomu si myslim, ze v sucasnosti su tieto dva predzosilnovace dostatocne kvalitnou top triedou. Vsetko nad touto cenovou hladinou nema nic spolocne s racionalnym uvazovanim. To su uz len zalezitosti vonkajsieho vzhladu, priazni k znackam alebo ineho potesenia.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456

PríspevokZaslal: Po apríl 21, 2014 08:50:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
Skoda ze se domaci preampy neporovnavaji s 10 let starou preamp komerci. Dnes uz se ta drive nedostupna komerce da koupit pobliz cenovky 50 000 a to je taky konkurence - ML, Bryston, accuphase, atd..


Dá se to udělat líp, než cokoliv, co jsi jmenoval. Konkrétně Bryston + zdejší DIY má jeden ze členů doma, hádej, jak to dopadlo. Dá se to udělat líp proto, že nejsi svázaný budgetem na elektronické součástky a můžeš vybrat ty nejlepší. Nemusíš vydávat peníze na naleštěné panely a můžeš se soustředit jen na obvodovou = zvukovou kvalitu. Technicky nejkvalitnější je MBL 6010D, ale dá se to udělat ještě líp. Jelikož nemusíš používat zbytečnosti, které do komerčního výrobku oni musejí dát.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po apríl 21, 2014 16:55:42    Predmet: Odpovedať s citátom

To je ono ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2632
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po apríl 21, 2014 17:20:03    Predmet: Odpovedať s citátom

http://www.aliexpress.com/store/product/Assembled-YS-MBL-Hifi-preamp-board-base-on-MBL6010D-preamplifier/800514_1024977264.html

Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1429

PríspevokZaslal: Po apríl 21, 2014 17:41:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Rotfl Rotfl Rotfl
_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po apríl 21, 2014 17:55:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Já to sem jen tak plácnul, ale teď koukám, že sym. výstup by asi moc nefungoval ... Wink
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Po apríl 21, 2014 18:26:25    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA - pokud se srovnaval Bryston BP25 tak to bych veril protoze i novy BP25 stal velmi malo /cca50000/, pak je tady komerce co resim aktualne ja - ML380 a podobne komercni stare veci ktere byly pred lety ultradrahe /nad 150 000/ ale dnes jsou po 10 letech second hand za 50 000. Tam by to bylo zajimave porovnat na vlastni ucho. Vpodstate ale s PMA souhlasim ze nalesteny celni panel nehraje atd.. Akorat ted me v Nemecku neprijemne zaskocilo jak ta komerce /ML432 + focal utopia BE/ muze fantasticky ciste hrat...takze tu komerci nemohu splachnout do zachodu jako jmd ktery tu komerci sice neslysel ale ma jasno. A nemyslete si taky bych moc rad usetril spoustu penez za nalestene celni panely a koupil neco za 1/2 co hraje lip. Zatim to pro sebe tedy bez poslechoveho srovnani povazuji za otevrenou otazku.

BTW kdyz jsem poslouchal ty utopie a ML432 tak jsem si vzpomel na PMA co furt zduraznoval jak stare repraky kresli - a musim uznat PMA ma pravdu ty 20 a vic let stare bedny jsou nepouzitelne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St september 17, 2014 20:22:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Malý dodatek, musím pochválit SPaudio, že zveřejnili první fotku vnitřního uspořádání P1. Všimněte si nekompromisního oddělení napájecí části masivním panelem od signálových obvodů.

http://vmaudio.cz/punbb/viewtopic.php?pid=2444#p2444

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11503
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St september 17, 2014 20:57:28    Predmet: Odpovedať s citátom

A nebola by o 10cm väčšia medzera prínosnejšia?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456

PríspevokZaslal: St september 17, 2014 21:22:28    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Malý dodatek, musím pochválit SPaudio, že zveřejnili první fotku vnitřního uspořádání P1. Všimněte si nekompromisního oddělení napájecí části masivním panelem od signálových obvodů.

http://vmaudio.cz/punbb/viewtopic.php?pid=2444#p2444


Nic nového, tady máš mé 5 let staré řešení. Včetně VF průchodek na napájení.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456

PríspevokZaslal: St september 17, 2014 21:23:51    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
A nebola by o 10cm väčšia medzera prínosnejšia?


Vyzkoušej a uvidíš.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
Strana 2 z 4

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist