Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1226 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 10:07:01 Predmet: |
|
|
Robo neplánuješ si otestovat i Hypa 1, případně ještě SPX2010 ? _________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 10:35:42 Predmet: |
|
|
Co má PRE1 na vstupu, asi bipoláry, co? Pokud ano, tak je další hledání příčin rozdílu zvuku zcela zbytečné. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 10:37:02 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Co má PRE1 na vstupu, asi bipoláry, co? Pokud ano, tak je další hledání příčin rozdílu zvuku zcela zbytečné. |
To bylo pro mě? |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 10:52:06 Predmet: |
|
|
citácia: | Co má PRE1 na vstupu, asi bipoláry, co? Pokud ano, tak je další hledání příčin rozdílu zvuku zcela zbytečné. |
Ale však to (diskret bipolár/FET OZ /bipolár OZ) sa testovalo v tom "slepom" teste typov "preamplifikácie" u nás. Nič v zlom, ale práve Rob mal úspešnosť identifikácie 0%, výsledok všetkých účastníkov v priemere štatistická náhoda.
Osobne si myslím a verím , že objektívny rozdiel vo zvuku musí byť daný rozdielom výsledného signálu v akustickom pásme, nič iné to nemôže byť. Takže zase to ukazuje na ten diferenčný test , toto doteraz nikto nevyvrátil. Potom sa ukáže, či rozdiel skutočne existuje. A nakoniec, dojem zo zvuku je výsledkom spracovania rôznych podnetov mozgom. |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 11:02:02 Predmet: |
|
|
Čistě objektivně jsem na 10kHz naměřil u PRE1 0,00040% THD a u P1 0,00019% při -4dbV 1k zátěž, vzorkovačka 88khz, takže šířka pásma 44khz. Ten rozdíl ve zvuku ale nepřikládám THD. Šumové pozadí u obou čisté. Karta byla obyčejná Julina z analog výstupu na analogový vstup.
Uznávám, u BV jsem v poslechovce nic nepoznal, ale bylo to těžší, řízení auta 3h, pak nervozita, cizí poslechovka a bedny, a hlavně velmi malé rozdíly. Těžko něco poznat, ale nestydím se za svoji nulu
Naposledy upravil Rob dňa Ut apríl 08, 2014 11:07:35, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 11:04:16 Predmet: |
|
|
Se vší úctou, pane Bunto. Při Vašem testu, kdy jste vždy daný typ preampu musel vypnout, odpojit, odnést do vedlejší místnosti, odkud jste přinesl jiný kus, se opravdu nedalo moc určit, co jak hraje. Byla moc dlouhá prodleva.
S Martinem(checkem) jsme Vás na to na místě upozornili, nedal jste si říct.
Nemá smysl se snažit rozporovat výsledek testu uživatele, který komponenty testoval v klidu a v prostředí které zná, díky čemuž je jednodušší rozdíly poznat. _________________ www.facebook.com/SPaudioCZ
www.SPaudio.cz
www.CustomWorks.cz
www.revize-hc.cz |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2632 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 11:25:34 Predmet: |
|
|
Nutno dodat že Robova aparatura je velmi kvalitní a analytická (nekompromisní bedny ala VB, 400W koncák Hypa (cena komponentů několik set tisíc)) na horší sestavě nemusí být rozdíly tak zřejmé..
K testu u p.Bunty: z mého hlediska rozdíl mezi preampy byl, narozdíl od kolegů jsem poslouchal dlouhé pasáže a snažil se vstřebat celkový "pocit " z poslechu. Rozlišil jsem co hraje (podle vás uhodl). Rozdíl nebyl propastný ale byl a třeba ten bipolární bych domů nechtěl (agresivita výšek).
jinak díky oboum výrobcům ze jejich produkty.
Naposledy upravil roberto dňa Ut apríl 08, 2014 12:41:19, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 11:46:09 Predmet: |
|
|
Tak už to konečně řekněte, kdo ho má většího ? O to tu přece jde, ne ? |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1406
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 12:31:52 Predmet: |
|
|
Rob :
Pěkný aparát a zajímavé srovnání.. Můžeš se malinko rozepsat o těch bednách ? Ta černá skříňka ve spodní poličce pod konc. zesilovačem je odd. trafo ? |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 13:11:47 Predmet: |
|
|
Rob: konečně něco zajímavého! _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 13:12:41 Predmet: |
|
|
N.A. napísal: | Robo neplánuješ si otestovat i Hypa 1, případně ještě SPX2010 ? |
oboje jsem tu už měl, ale když to není přímé porovnání tak bych se hodnocení zdržel, s odstupem času je dost ošidné něco hodnotit. |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 13:20:42 Predmet: |
|
|
sekal napísal: | Rob :
Pěkný aparát a zajímavé srovnání.. Můžeš se malinko rozepsat o těch bednách ? Ta černá skříňka ve spodní poličce pod konc. zesilovačem je odd. trafo ? |
Bedny mají vrchní dvě pásma osazeny pásky BG, shodné jako jsou v Ante Supersonic One. Moje bedny vznikaly asi rok až půl roku před uvedením Ante, Velký Bobo ale mlčel jako hrob, tak jsem ani netušil, že souběžně vzniká nějaký větší projekt.
Spodní dvě pásma jsou měniče Audiotechnology, středobas C-Quenze 18H52 a bas Flexunits 12D77 Sandwich Cone.
Dělící kmitočty 300,1000,4000.
V rozumném pásmu to prý chodí podle simulace od 24hz (-6db), rovně od 30hz - 16,5khz, pak pásek pozvolna klesá a cca 22khz (-6db). Samozřejmě mimo osu směruje, jako každý pásek.
Cena materiálu momentálně 154000kč a cena vývoje asi 20000kč.
To dole je oddělovací trafo ala Hogy, 3000VA oddělovák plus samostatné filtry pro digitál a analog, měl jsem pře pračku zapojené oba dacy i oba preampy, koncák ne, ten šel napřímo do sítě (sezere mu to pevnost na basech, jsou méně kontrolované a pak i více duní místnost).
Naposledy upravil Rob dňa Ut apríl 08, 2014 13:28:21, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 13:20:44 Predmet: |
|
|
2 QUART
Tak skúste urobiť skutočne korektný slepý test, podľa vašich požiadaviek. Rád sa zúčastním..
2 roberto (REEB)
citácia: | Rozdíl nebyl propastný ale byl a třeba ten bipolární bych domů nechtěl (agresivita výšek). |
Asi preto si preferoval ten bipolár a napísal do dojmov:"vzdušné , jemné.. jako doma.." |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 14:00:13 Predmet: |
|
|
NA: Sice nejsem kabelofil, ale v rozdilech mezi Rg62 a VBPAM plne souhlasim s tvymi poznatky. VBPAM ma basu malo. Nastesti nemusime ladit kabely, da se to postelovat i ve vyhybce za mensi cenu |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Ut apríl 08, 2014 14:19:30 Predmet: |
|
|
VBPAM je moc tenkej, tak ty basy pořádně neprolezou _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne apríl 13, 2014 17:15:47 Predmet: |
|
|
Kabelaznici, mozete pokracovat tu. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne apríl 13, 2014 17:20:58 Predmet: |
|
|
Můj dotaz, který byl také přesunut, se týkal předzesilovačů a s kabely neměl nic společného. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne apríl 13, 2014 19:23:12 Predmet: |
|
|
citácia: | porovnával jsem například na:
Hector Berlioz - (2012) Symphonie Fantastique (Robin Ticciati, Scottish CO, Linn 24-192)
Vishwa Mohan Bhatt & Ry Cooder - (1993) A Meeting By The River (24-88 )
Peter Gabriel - (2013) Back To Front, Live In Vienna 03.10.2013 (24-96)
Antonio Vivaldi - (2014) The Four Seasons (Anne Akiko Meyers, 24-96)
Michal Hromek - (1990) Celtic Guitar
Vladimír Tomčányi - Guitar
a nakonec známé:
Bratři Ebenové - (2002) Já na tom dělám
Jaromír Nohavica - (1996) Divné století |
ještě toto se ztratilo, tak to sem znova vložím |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ne apríl 20, 2014 12:50:20 Predmet: |
|
|
Skoda ze se domaci preampy neporovnavaji s 10 let starou preamp komerci. Dnes uz se ta drive nedostupna komerce da koupit pobliz cenovky 50 000 a to je taky konkurence - ML, Bryston, accuphase, atd.. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne apríl 20, 2014 16:30:14 Predmet: |
|
|
Nemam priamu skusenost zo sucasnej ponuky drahych predzosilnovacov. Napriek tomu si myslim, ze v sucasnosti su tieto dva predzosilnovace dostatocne kvalitnou top triedou. Vsetko nad touto cenovou hladinou nema nic spolocne s racionalnym uvazovanim. To su uz len zalezitosti vonkajsieho vzhladu, priazni k znackam alebo ineho potesenia. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Po apríl 21, 2014 08:50:49 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: | Skoda ze se domaci preampy neporovnavaji s 10 let starou preamp komerci. Dnes uz se ta drive nedostupna komerce da koupit pobliz cenovky 50 000 a to je taky konkurence - ML, Bryston, accuphase, atd.. |
Dá se to udělat líp, než cokoliv, co jsi jmenoval. Konkrétně Bryston + zdejší DIY má jeden ze členů doma, hádej, jak to dopadlo. Dá se to udělat líp proto, že nejsi svázaný budgetem na elektronické součástky a můžeš vybrat ty nejlepší. Nemusíš vydávat peníze na naleštěné panely a můžeš se soustředit jen na obvodovou = zvukovou kvalitu. Technicky nejkvalitnější je MBL 6010D, ale dá se to udělat ještě líp. Jelikož nemusíš používat zbytečnosti, které do komerčního výrobku oni musejí dát. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 21, 2014 16:55:42 Predmet: |
|
|
To je ono ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2632 Bydlisko: Brno
|
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Po apríl 21, 2014 17:41:30 Predmet: |
|
|
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 21, 2014 17:55:50 Predmet: |
|
|
Já to sem jen tak plácnul, ale teď koukám, že sym. výstup by asi moc nefungoval ... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po apríl 21, 2014 18:26:25 Predmet: |
|
|
PMA - pokud se srovnaval Bryston BP25 tak to bych veril protoze i novy BP25 stal velmi malo /cca50000/, pak je tady komerce co resim aktualne ja - ML380 a podobne komercni stare veci ktere byly pred lety ultradrahe /nad 150 000/ ale dnes jsou po 10 letech second hand za 50 000. Tam by to bylo zajimave porovnat na vlastni ucho. Vpodstate ale s PMA souhlasim ze nalesteny celni panel nehraje atd.. Akorat ted me v Nemecku neprijemne zaskocilo jak ta komerce /ML432 + focal utopia BE/ muze fantasticky ciste hrat...takze tu komerci nemohu splachnout do zachodu jako jmd ktery tu komerci sice neslysel ale ma jasno. A nemyslete si taky bych moc rad usetril spoustu penez za nalestene celni panely a koupil neco za 1/2 co hraje lip. Zatim to pro sebe tedy bez poslechoveho srovnani povazuji za otevrenou otazku.
BTW kdyz jsem poslouchal ty utopie a ML432 tak jsem si vzpomel na PMA co furt zduraznoval jak stare repraky kresli - a musim uznat PMA ma pravdu ty 20 a vic let stare bedny jsou nepouzitelne. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St september 17, 2014 20:22:06 Predmet: |
|
|
Malý dodatek, musím pochválit SPaudio, že zveřejnili první fotku vnitřního uspořádání P1. Všimněte si nekompromisního oddělení napájecí části masivním panelem od signálových obvodů.
http://vmaudio.cz/punbb/viewtopic.php?pid=2444#p2444 _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St september 17, 2014 20:57:28 Predmet: |
|
|
A nebola by o 10cm väčšia medzera prínosnejšia? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: St september 17, 2014 21:22:28 Predmet: |
|
|
Nic nového, tady máš mé 5 let staré řešení. Včetně VF průchodek na napájení. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: St september 17, 2014 21:23:51 Predmet: |
|
|
miero napísal: | A nebola by o 10cm väčšia medzera prínosnejšia? |
Vyzkoušej a uvidíš. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
|