hifi.slovanet.sk

[PMA]

Nelíbí se mi, jak hraje

[opa]

Přátelé, dovolím si malý komentář. Duší jsem technik, který se vyžívá v měření tisícinek procenta zkreslení. Přitom doma poslouchám přes aparát, který má prokazatelně (sám jsem si to pečlivě změřil) ohavné zkreslení. Že bych preferoval "líbivé zkreslení" ? Nikoliv, když jsem měl možnost srovnání, musel jsem uznat, že kvalitnější zesilovač hrál lépe. Takže ani nejsem hluchý, jinak bych to nepoznal. Ale bez přímého srovnání si ucho nechá strašně moc líbit, všechna poslechová hodnocení jsou velice, ale velice subjektivní a podmíněná řadou faktorů. Když to trochu přeženu, ucho slyší to, co budete chtít. Laik bude uchvácen zvukem zesilovače známé značky (případně vysoké ceny). Technik se stejně vášnivě zastane promyšlené obvodové koncepce, změřeného THD a plošňáku té správné barvy. Ale ve chvíli, kdy dojde ke sporu, je velmi obtížné rozsoudit, kdo má pravdu, co hraje lépe. Alespoň trochu objektivity může vnést přímé (slepé) porovnání v definovaných podmínkách a definovaným způsobem. K tomu dochází jen velmi zřídka a často ani tak se různé názorové skupiny neshodnou. HiFi je užitečné hobby, které je ale jen prostředkem k poslouchání muziky, nikoliv cílem. A už vůbec nestojí za to, aby kvůli tomu někdo vykopával válečnou sekeru, byť jenom na stránkách internetu.

[mrazik]

[efičák]

Děkuji všem, osloveným, za odpovědi.

P.D: jo, to beru. Děkuju Vám.
PMA, také prosím Ayre česky?
A co ta čína od Densena? Máš konkrétní informace. Jinak díly se už asi jinde ani nevyrábějí.

Mirku ano, beru to. Dík.

Zdeněk3, no právě, proč přispívat někam, kde litají spamy typu obyčejní troubové. Ale když je v nich konkrétní odpověď, už spamy nejsou.
O to mi jde. Proč slovanet nesplnil očekávání?
Právě pro spamy Lopušanů !

Děkuju všem.

[mrazik]

[Hlava]

[mrazik]

[Kuba4]

Slovanet očekávání splňuje každým dnem své existence.

[efičák]

[humpf]

Taky díky, pánové, Když si člověk odfiltruje občas nějaký ten zmatek, různé hrubosti a honění trika, tak se poučí.

[Slimak]

Nasral iných a šiel

[humpf]

To nebylo cílem.

[mrazik]

[Slimak]

Humpf :

jasne, som len parafrázoval, myslel som na efičáka, lebo sa "zmenil"
na "read only", potom čo naštval iných, aj mňa napríklad vyjadreniami typu :

"Tady je klíč k Martinovu úspěchu. Odkloněním sprosťáků, ač geniálních, získává pro své klikání google reklam a potažmo poplatků z nich, více citlivých lidí. Daní za to je absence odborníků."

Pokiaľ Mratin "odkáňa sprosťákov" tak potom jeho fórum by už nejaký ten rôčik nemalo mať žiadneho administrátora, lebo by si sám musel dať BAN.

[Coques]

[Slimak]

To už je skôr k plaču. Vydržať len čítať takéto demagógie je občas pre mňa nadľudské úsilie.

[mrazik]

[sekal]

Dovolím si zde zkopírovat příspěvek z jiného vlákna, který je zde však (IMHO) také aktuální.

PMA:
Jestli mohu malou OT - byl jsem cca od 15 let "hifista" par excellence . Vyléčila mě z toho měsíční praxe právě u M.K. ve studiích Supraphonu v roce 1977 (to mi bylo 22).

Ano, a to je přesně jeden z klíčových důvodů absence znalostí a zkušeností u většiny posluchačů HiFi, neb kolik z nich takovéto možnosti má ? Kolik z nich má možnost se setkávat a nasávat zkušenosti s např. nahr. technikem z Rudolfina anebo s několika renomovanými konstruktéry (HiFi), převážně lokalizovanými v Praze ? Pochopitelně naprosto zanedbatelné procento nebo spíše promile..

To je pak velmi snadné být "nadvěcný" jako např. Cough a z pozice poučeného pak mentorovat (v poslední době trochu militantně) všechny ostatní.. O jednom věhlasném, avšak věčně nas*aném konstruktérovi ani nemluvě..

Aby to nebylo špatně pochopeno - v zásadě nemám nic proti usměrňování laických mylných názorů ze strany odborníků, přimlouval bych se však za určitou toleranci a úroveň komunikace. Ne každý má absolutorium FEL, ne každý má již zmíněné inf. zdroje...

P.S. Výše uvedené není obhajobou Efičáka, neb jeho styl diskuse také nesdílím a platí pro něj to, co jsem (o tom) napsal v posledním odstavci....

[Slimak]

sekal :

súhlas. lenže najviac problematickým miestom je tolerancia a úroveň komunikácie. To totiž závisí vo veľkej miere na povahe človeka.

[cough]

Sekal : před takovými 10 lety jsem byl typický vypatlaný hifista, vláčený PR a marketingem hifičasopisů (niche marketing založený na "výlučnosti" a zdánlivé "nekomerčnosti") a hltající každé jejich slovo jejich dvorních recenzentů a bláboly hifiprodejců. Byla to krásná doba )

V té době jsem moc chtěl být recenzentem CDček klasické hudby. Psal jsem si mailem s mým tehdejším "guru" na tuto oblast Lubomírem Fendrychem, který mně párkrát poslal do prdele za moje hifistické představy. Jsem mu za to dodnes vděčný. Otevřel mi tím uši. Napsal mi něco ve smyslu: "Panáčku, pokud nebudeš chodit na koncerty, nebudeš sám hrát na hudební nástroj a být u toho jak taková nahrávka vzniká a co lze a nelze, budeš o její věrné reprodukci vědět naprosté hovno". A já moc chtěl vědět. Tak jsem na sobě začal dle rady pracovat, ač mám pocit, že jsem stále na začátku. Dalo mi to onen "blazeovaný nadhled"

Přístup k informacím a sebevzdělání je snadný. Internet má doma každý trouba. Informace na něm jsou. Je třeba umět anglicky. V češtině jsou omezené informační zdroje. Je třeba taky zvednout hýždě a mluvit se spoustou lidí, nebát se a spoustu věcí si osahat a vyzkoušet. Já jsem před 10 lety neznal ani jednoho konstruktéra ani Rudolfinum...

Je to jenom o tom chtít. Možnosti tu sou...

[Slimak]

cough :

sekalovi išlo o úroveň komunikácie. Aj poslať do prdele sa dá slušným spôsobom, hoci mal L. Fendrych úplnu pravdu.

Nikto nepochybňuje technikov, teda aspoň tých čo sem chodia, zjavne vedia o čom píšu a okrem toho proti laikom majú výhodu že dokážu intrepretovať prečo to hrá tak alebo onak technicky podloženými vecami.

Prístup k informáciám je, to je neodškriepiteľný fakt, ide o to, že inak sa k tomu postaví profík typu PMA a pod., inak napr. ja ako laik. Nemám ani len šancu prečítať a naštudovať si čo by som chcel ohľadom hifi, som síce tiež technik ale v úplne inom obore, takže si musím študovať veci, ktoré mám ako "povinné čítanie" a síce mám chuť prečítať si niečo o hifi, lenže pri zistení, že na spánok mi zostáva 3 hodiny, dám prednosť spánku. Takto fungujem 5 dní v týždni a víkend = 2 ročná dcéra. Ale aspoň sa nemontujem do technických debát.

[sekal]

Cough : Řekl bych, že to není zase tak úplně jednoduché, jak tady popisuješ. Je třeba (nebo alespoň dobré) mít určitý vzdělanostní základ, na němž lze stavět resp. navázat. To v podobné souvislosti několikrát zmiňoval PMA. Jak správně poznamenal Slimak - jinak se k té které informaci bude stavět např. absolvent FEL a jinak osoba, která je tech. vzděláním zcela nedotčena..

A hned bych navázal Internetem - dle mých zkušeností jsou mnohé informace umístěné na I-netu poměrně diskutabilní a slouží spíše jako doplnění nebo upřesnění znalostního potenciálu pro člověka, který už o dané problematice nemálo ví a ví, co je relevantní a co ne.. Takže jako hlavní zdroj info bych to rozhodně neuváděl..

ad zvedání hyždí - zde myslím problém u většiny lidí není, ale musíš vědět, na koho se obrátit a dotyčný musí být ochoten se s tebou bavit evtl. ti umožnit něco odzkoušet. A to už tak samozřejmé není, je k tomu potřeba určitá dávka štěstí, tj. se s dotyčným (dobře) znát resp. mít možnost se s ním seznámit a stýkat(tj.žít ve stejné lokaci jako on) apod..

Důležitý je také faktor času, jak správně připomenul Slimak, prostě jen chtít mnohdy nestačí...

[kryton]

[PMA]

[kryton]

[Slimak]

Kryton :

"Nejdůležitější know how dneška je schopnost zpracovávat informace a posuzovat jejich relevanci"

áno, ale toto jednoduché nie je vôbec. spracovať informácie, no budiž, ale skús posúdiť ich relevanciu - to môže naozaj len profík. Trúfnem si posúdiť, či je nejaká info relevantná napr. ohľadom databázy ORACLE, lebo ma to živí, ale ťažko to môžem urobiť keď tu diskutujú technici ohľadom niečoho, také hlboké znalosti nemám aby som bol toho schopný a ťažko to naštudujem za dva dni, Keď to obvykle vyžaduje dobrý teoretický základ a napr. aj roky skúseností.

Podľa mňa práve zjednodušovanie pohľadov na vec kopí rôzne mýty a nesprávne názory, to by ešte také zlé nebolo, zlé to začne byť vtedy, ak dotyčný nemieni uznať, že má nesprávny názor a začínajú sa potom "rojiť bojovníci" ak ho napr. niekto z technikov uvedie na pravú mieru.

[PMA]

[PMA]

krytone, je to toto? :

http://www.lightaudio.unas.cz/HF_MUNDORF.png

http://www.lightaudio.unas.cz/HF_ES205.png

Pokud ano, pak: doporučuji změřit samotné kondenzátory na zkreslení při použití reálné zátěže a repro, nespekulovat o DPA380.

Dále - ty kondenzátory se liší použitým dielektrikem (ES205 je polyester), není to značkou.

[kryton]

[PMA]

Jedná se o čtvrtou. Mezitím jsem to už nalinkoval.