| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3897
Bydlisko: Bratislava
|
 Zaslal: Ut september 09, 2014 13:05:29 Predmet: |
 |
|
Pozor už teraz by si mal v spojení s predradeným 20ohm odporom výkon
+/-17,75V / 1,414 = 12,55Vef, takže by si mal dostať 12,55Vx2/28ohm=0,896Aef x 2x12,55Vef = 22,5W/28ohm a to je 6,4W/8ohm meniči a 16W/20ohm odpore.
Bude ti to stačiť?
Naposledy upravil jmd dňa Ut september 09, 2014 13:11:30, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20461
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 13:08:17 Predmet: |
|
|
| cough napísal: | Sander mi pise>
As for lowering the output power there's three approaches you can
follow, you either 1) scale the power resistors in the output stage to
set a different bias point or 2) reduce the supply voltage of the output
stage, or 3) a combination of both.
I would opt for 3) and by rule of thumb the efficiency is about 40% so
for 12.5W output, you're looking at dissipating about 35W. |
Už na to nějaký náhled mám ..
V určitém bodě bych přešel do mailu, nebo jestli pojedeš na služebku.
Edit: oprava schématu (kolektor Q4). Zkreslení to nemění.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Ut september 09, 2014 17:37:25, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3897
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 13:14:20 Predmet: |
|
|
Cough a Bubuxin
Neviem ako výkonný ten 20ohm odpor máš, ale teraz ho namáhaš min. 10W pri cca 4W do meniča! |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 14:03:12 Predmet: |
|
|
| JMD : v povinný výbavě bastlíře by mělo bejt regulační trago a ideálně i trafo s několika sekundárníma odbočkama...pak takovýhle spekulace odpadnou... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20461
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 14:11:34 Predmet: |
|
|
Cough: na jaký výkon to chceš zredukovat?
Edit: kolektory Q4/Q14 mají být připojené na bázi Q6/Q16
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Ut september 09, 2014 17:39:10, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
pesve
Hifista
Založený: 28 apríl 2008
Príspevky: 133
Bydlisko: za Brnem
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 14:23:04 Predmet: |
|
|
Redukce výkonu tohoto zesilovače mě zajímá.Mám v plánu jej postavit pro pohon středovýšek mých RPM-1.Odhadem budu potřebovat 20-30W/8ohm.
_________________
DEQX HDP5 - TriAmp 2xDPA222 + Hypex NC400 - RpM1 |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20461
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 14:42:25 Predmet: |
|
|
Jenom emitorovými odpory to opravdu není dobrý nápad. Chce to měnit jak napájení, tak odpory - ale odpory s mírou.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
pesve
Hifista
Založený: 28 apríl 2008
Príspevky: 133
Bydlisko: za Brnem
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 15:11:54 Predmet: |
|
|
Sander pro plný výkon doporučuje:
For 100W/8-ohm a 300 or 500VA toroidal transformer with 2x18V or 2x22V secondaries is sufficient.
Pro mnou zamýšlených 20-30W ohaduji,že trafo by mělo mít 2x15V.
_________________
DEQX HDP5 - TriAmp 2xDPA222 + Hypex NC400 - RpM1 |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5905
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 16:44:51 Predmet: |
|
|
Jaký význam má kolektor Q4 na napájení ?
Schematům, ve kterých jsou kreslířské chyby, nedůvěřuji 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20461
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 16:54:29 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | Jaký význam má kolektor Q4 na napájení ?
Schematům, ve kterých jsou kreslířské chyby, nedůvěřuji |
Kiks, díky za upozornění! 
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3897
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 17:02:02 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | JMD : v povinný výbavě bastlíře by mělo bejt regulační trago a ideálně i trafo s několika sekundárníma odbočkama...pak takovýhle spekulace odpadnou... |
Ja som v tomto smere vybaveny dostatocne. 3kW autotransformator a 750VA toroid odbockami pre rozne napetia mam. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20461
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 17:11:49 Predmet: |
|
|
| pesve napísal: | Sander pro plný výkon doporučuje:
For 100W/8-ohm a 300 or 500VA toroidal transformer with 2x18V or 2x22V secondaries is sufficient.
Pro mnou zamýšlených 20-30W ohaduji,že trafo by mělo mít 2x15V. |
Stačí 2 x 15V až 2 x 18V DC. Zapojení citlivé na klesající zátěž (skokem), je nutno definovat, zda pro 4 nebo 8 ohm. Je to taky dost zoufale neúčinné (Pout/Ptot).
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
bubuxin
Hifi expert
Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2885
Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 17:32:10 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | Cough a Bubuxin
Neviem ako výkonný ten 20ohm odpor máš, ale teraz ho namáhaš min. 10W pri cca 4W do meniča! |
je tam 10 W MOX (do série 3 x 6R8) |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20461
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 17:33:31 Predmet: |
|
|
Do toho výškáče jde malý průměrný výkon, takže to bych moc neřešil.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
cough
Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 17:44:21 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | Cough: na jaký výkon to chceš zredukovat?
Edit: kolektory Q4/Q14 mají být připojené na bázi Q6/Q16 |
To bych rád věděl. Bude to nějaký kompromis mezi teplem a zvukem. Začal bych polovinou současného stavu tj. 25W zvuk a cca 130W ci kolik teplo a pak bychom videli jak dal... pokud to nepujde uchladit uvnitr skrine s vetrakem. Ted maji hypexy s relatky v jedne vetvi prikon 70-90W v idle a je to celkem dost horky... uz dvojnasobek toho tepla bude problem... takze mozna skoncime nekde na tretine soucasnosti...
_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11180
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 17:44:27 Predmet: |
|
|
Zesilovače ve třídě AB často mívají 4 a více párů koncových tranzistorů. Tady jsou jen dva páry (je to můstek) přestože je to Áčko s velkým ztrátovým výkonem. Jak je vyřešeno chlazení, aby se to neupeklo ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20461
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 17:57:30 Predmet: |
|
|
| cough napísal: |
To bych rád věděl. Bude to nějaký kompromis mezi teplem a zvukem. Začal bych polovinou současného stavu tj. 25W zvuk a cca 130W ci kolik teplo a pak bychom videli jak dal... |
Při napájení 2 x 15Vdc a emitorových odporech 0.5 ohm dáme cca 22W/8ohm a 20W ztráty na tranzistor, takže cca 80W ztráty na kanál. Účinnost jde dolů se snižováním napájecího napětí. Jakou impedanci má repro?
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12780
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 18:01:05 Predmet: |
|
|
| Přiměřeně, přiměřeně, .... |
|
| Návrat hore |
|
|
pesve
Hifista
Založený: 28 apríl 2008
Príspevky: 133
Bydlisko: za Brnem
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 18:01:11 Predmet: |
|
|
Robustní tranzistory Sanken na chladiči s malým tep.odporem s masivní základnou,aby dobře rozvedla teplo.
Přesto bude nutné nějaké hlídání teploty,které zesilovač vypne při přehřátí.
_________________
DEQX HDP5 - TriAmp 2xDPA222 + Hypex NC400 - RpM1 |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12780
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 18:08:48 Predmet: |
|
|
pesve:
Nechci kazit radost z díla, ale LM3886 by udělalo takřka stejnou službu 
Zdaleka největší přínos by mělo přejít na DSP aktiv. Bohužel jediné, co zatím schází, je pěkná vícekanálová analogová regulace hlasitosti (taky bych potřeboval 8 kanálů - nechcete se do toho někdo pustit?  ). Jen zdvojit zesilovače je dost nákladná kratochvíle, IMHO dost neodpovídající získanému. Už se ozval i MiKov s něčím podobným a zatím mám rozpracovanou úpravu na "bi-amp-enhanced" - s tím, že co jde, by se přesunulo z pasivní výhybky na linkovou úroveň ještě před zesilovače. Mohla by tak úplně vypadnout celá pasivní basová propust, horní propust střeďáku a ve zbytku ubýt něco seriového odporu... Vydrž, možná z toho ještě něco bude. |
|
| Návrat hore |
|
|
cough
Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 18:10:29 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | cough napísal: |
To bych rád věděl. Bude to nějaký kompromis mezi teplem a zvukem. Začal bych polovinou současného stavu tj. 25W zvuk a cca 130W ci kolik teplo a pak bychom videli jak dal... |
Při napájení 2 x 15Vdc a emitorových odporech 0.5 ohm dáme cca 22W/8ohm a 20W ztráty na tranzistor, takže cca 80W ztráty na kanál. Účinnost jde dolů se snižováním napájecího napětí. Jakou impedanci má repro? |
Jo, to bude akorat. Impedance je v http://www.eighteensound.com/Portals/0/PDFs/NSD1480N.PDF plus ty odpory.
_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20461
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 18:11:34 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | pesve:
Nechci kazit radost z díla, ale LM3886 by udělalo takřka stejnou službu
|
LM3886 bylo ověřeno, je to zvukově dost velká bída (kvazikomplementární konec se nedá nikdy nastavit "správně"), ale někomu to možná stačí.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12780
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 18:12:39 Predmet: |
|
|
| Bylo ověřeno? Ho hó... Možná po Vašem, to se "ověřuje" jedna radost. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20461
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 18:13:15 Predmet: |
|
|
| cough napísal: | | plus ty odpory. |
Pokud platí "plus ty odpory", tak není problém. Chová se to blbě do malé zátěže, třeba do 4 ohm, výkon je pak malý.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20461
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 18:14:16 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | Bylo ověřeno? Ho hó... Možná po Vašem, to se "ověřuje" jedna radost. |
Asi jste si spletl vlákno, tady nemluvíme o hračkách jako je 3886.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12780
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 18:19:51 Predmet: |
|
|
Nevím, o čem se bavíte, ale jako malý kluci se bavíte každopádně - "a jak velký výkon potřebuješ - to netuším - tak dáme třeba 22W"
Už končím. |
|
| Návrat hore |
|
|
pesve
Hifista
Založený: 28 apríl 2008
Príspevky: 133
Bydlisko: za Brnem
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 18:20:28 Predmet: |
|
|
Mabat:
To zní hezky.DSP a redukce pasivní vyhýbky je rozhodně cesta budoucnosti.
Áčko si rád postavím ze studijních důvodů''
_________________
DEQX HDP5 - TriAmp 2xDPA222 + Hypex NC400 - RpM1 |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20461
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 18:38:00 Predmet: |
|
|
Cough: máš mail, bubu je na kopii.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 19:38:13 Predmet: |
|
|
| Z odpovědí Cougha ohledně ztráty a oteplení je patrný, že krapet " taví vocel "....otázka by správně měla znít : na jaký impedanci potřebuješ ten výkon dosáhnout, aby byla zohledněna ona vyšší účinnost výškáče ? To lze spočítat zcela přesně ( s malou rezervou výkonu ), aniž by si diktoval rezervu ve výkonu zbytečně vysokou ( z odovědí je jasný, že si neumí udělat představu, kterak se potřebnej příkon projeví v oteplení. Do konstrukce je nutno zapracovat nejvyšší normou povolený oteplení oproti ambientu, tj. dvacet stupňů, což je opravdu tvrdej požadavek... |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11180
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut september 09, 2014 19:38:50 Predmet: |
|
|
Ten reprák existuje i v 16 Ohmové verzi. Nevycházelo by to všechno lépe ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
