Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5905 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po október 27, 2014 19:35:45 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Sim soubory nejsou moje a dohodli jsme NDA ohledně zákazu jejich dalšího šíření. Jste profesionál, takže to jistě chápete. |
To je hodně legrační _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20461
|
Zaslal: Po október 27, 2014 19:37:56 Predmet: |
|
|
Taky se dobře bavím
P.S.: pokud se kdokoliv z vás s autorem dohodne že vám soubory poskytne ale s podmínkou, že je nikomu dalšímu nepředáte a vy to porušíte, je to jen vaše věc, já to nedělám. A moji partneři na západ od Chebu a na jih východ od Sachalinu to vědí. Zbývající prostor je Váš. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Po október 27, 2014 19:54:38, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11522 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 27, 2014 19:47:45 Predmet: |
|
|
A su od Sandersa? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20461
|
Zaslal: Po október 27, 2014 19:48:41 Predmet: |
|
|
No jistě, to snad pochopí i b.. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11522 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 27, 2014 19:58:10 Predmet: |
|
|
Pavle, nebolo. Informácie rád mlžíš a treba počítať pravdepodobnosti každého tvojho výroku... :-) |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20461
|
Zaslal: Po október 27, 2014 19:59:29 Predmet: |
|
|
Uč se. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5946 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po október 27, 2014 21:36:05 Predmet: |
|
|
citácia: | No jistě, to snad pochopí i b.. |
Je to úsmevné.. Schéma je zverejnená, LT spice voľný, modely rovnako, takže vytvoriť .asc súbor je akurát zbytočná práca navyše, ak už existuje.. Dúfal som že "to snad pochopí i b..."
Druhý raz sa na niečo takéto
citácia: | Vašku, napadá tě něco? BV? Prostě to jen narazilo na mez SR?
| môžem ... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5905 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po október 27, 2014 22:13:58 Predmet: |
|
|
Ono to chování v rychlostní limitaci je trochu podružné, zajisté že to souvisí, ale v aktivním stavu záleží na výstupním odporu toho stupně a na nelineárních kapacitách, u emitorového sledovače ten odtrh na jedné hraně nemá přímou souvislost na zkreslení, když je to od této rychlosti trochu vzdálené. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Po október 27, 2014 22:25:18 Predmet: |
|
|
Ako sa v simulácii zmenila rýchlosť po modifikácii? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11180 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 27, 2014 22:33:59 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Taky se dobře bavím
P.S.: pokud se kdokoliv z vás s autorem dohodne že vám soubory poskytne ale s podmínkou, že je nikomu dalšímu nepředáte a vy to porušíte, je to jen vaše věc, já to nedělám. A moji partneři na západ od Chebu a na jih východ od Sachalinu to vědí. Zbývající prostor je Váš. |
To, že dodržuješ dohody a pravidla, je chvályhodné.
Ale napadla mě jiná věc.
Když máš tak dobré kontakty na autora zapojení, vysvětlil Ti, proč je tam kondenzátor 1nF a proč na ten problém, který jsi odhalil, nepřišel sám během vývoje ?
Nebo je obvod tak složitý, že by to bez téhle kompenzace kmitalo a nedá se nic dělat ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11522 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 27, 2014 22:47:07 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Schéma je zverejnená, LT spice voľný, modely rovnako, takže vytvoriť .asc súbor je akurát zbytočná práca navyše, ak už existuje.. |
Možno, že v tej simulácii sú napríklad zahrnuté i ďalšie parazitné vlastnosti reálneho obvodu, ktoré schéma neobsahuje. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11180 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 27, 2014 22:52:34 Predmet: |
|
|
miero napísal: | BV napísal: | Schéma je zverejnená, LT spice voľný, modely rovnako, takže vytvoriť .asc súbor je akurát zbytočná práca navyše, ak už existuje.. |
Možno, že v tej simulácii sú napríklad zahrnuté i ďalšie parazitné vlastnosti reálneho obvodu, ktoré schéma neobsahuje. |
Je zbytečné o tom spekulovat. Ten, kdo simulaci nakreslil, si nepřeje její šíření.
Ať už jsou jeho důvody jakékoliv, ten, kdo jí dostal k dispozici, přání respektuje.
Tečka. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5905 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po október 27, 2014 23:33:32 Predmet: |
|
|
Jak říká BV, zbytečné obstrukce, asi to má přidat na důležitosti.
Pohybujete se na úrovni rozlišení těch simulací, to je dobré na odhalení závislostí, ale ne na prezentaci výsledku. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20461
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 07:56:37 Predmet: |
|
|
bubuxin napísal: | Ako sa v simulácii zmenila rýchlosť po modifikácii? |
Takto: _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 12:30:15 Predmet: |
|
|
Ještě k té rychlosti a její slyšitelnosti nebo neslyšitelnosti - spíš jako porozumění toho co bylo mohlo být slyšitelné jako průser a co jsme neslyšeli.
Většinou jsme poslouchali CD, což mi vychází jako maximální rychlost 23us - jako změna z maxima + do maxima -. Je otázkou, jestli v reálné hudbě jsou takto rychlé signály.
Vzal jsem již dříve publikovanou srandičku - nahrávku bicích a hledal rychlý signál - triangl a chimes. Původní nahrávka 32 bit - 96kHz, signál normalizovaný-zesílený na maximum. Metodicky to asi není úplně košer, ale na přiblížení to asi stačí. U trianglu se mi podařilo najít (peak to peak cca 40us) u chimes to bylo podobně , viz obrázek.
Nic to nemění na tom, že ExtremA v původním stavu byla v tomto parametru průšvih... _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 12:43:54 Predmet: |
|
|
Neviem sa celkom zorientovať...
Ten peak je -51dB a 0dB je cca 2Vrms? Alebo aký je to rozkmit vo voltoch Vp-p?
Obrázok od PMA je 25V/us (medzi - a + výstupom).
Hypoteticky pre tvoj prípad plného rozkmitu 2Vrms (5,65Vp-p) na výstupe s dĺžkou 43us a preloženou úsečkou by mala strmosť len 0,13V/us. Krát zosilnenie alebo iný požadovaný rozkmit.
Naposledy upravil jmd dňa Ut október 28, 2014 12:57:37, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20461
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 12:53:02 Predmet: |
|
|
0dB je plná amplituda bez filtru. Úroveň složek zkreslení odecteš přímo. Nemám čas vše pořád dokola vysvětlovat, mám i jinou práci.
Cough - původní odezva znamená průser v obvodu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20461
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 15:26:03 Predmet: |
|
|
ExtremA po úpravě (rev1) kompenzací. Symetrický výstup je červená, rozkmit 54V do zátěže 6R8, Y osa 10V/d. Oba obrázky jsou po úpravě.
Můžete srovnat s původním stavem v dříve ukázaných měřeních měřeních. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20461
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 15:34:33 Predmet: |
|
|
Neodpustím si to a ukážu i původní stav. Ukazuju náběh i doběh, neboť se znamenitě liší. Máte to ve stejných časových rozkladech, můžete srovnat se stavem po úpravě v předchozím příspěvku. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 15:51:52 Predmet: |
|
|
_________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20461
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 15:59:49 Predmet: |
|
|
28.10. je v ČR státní svátek, tak zbyde čas na různé ptákoviny _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 16:29:32 Predmet: |
|
|
Pekne, všetka česť tvojej práci, štátnym sviatkom a to aj vzniku ČSR.
Prosím ťa, podarilo sa ti vyriešiť aj tento nedostatok?
PMA napísal: | Bohužel courá i diferenční výstupní napětí, výstup proti zemi by mě nechal v klidu. Budím to diferenčně a měřím taky diferenčně. Byl úspěch diferenční vystupní napětí dostat pod 100mV a téměř stejně pak courá. |
Naposledy upravil jmd dňa Ut október 28, 2014 16:31:51, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11180 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 16:30:30 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | ExtremA po úpravě (rev1) kompenzací. Symetrický výstup je červená, rozkmit 54V do zátěže 6R8, Y osa 10V/d. Oba obrázky jsou po úpravě.
Můžete srovnat s původním stavem v dříve ukázaných měřeních měřeních. |
Paráda. Nepochybuji, že jsi ověřil stabilitu i pro různé amplitudy a kapacitní zátěže. Takže zbývá otázka, proč to bylo tak zatlučené a ještě v blbém místě.
Jak teď vypadají kompenzace v opraveném stavu ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20461
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 16:40:08 Predmet: |
|
|
OPA: stabilita do kapacitní zátěže se nezměnila, je slušná. Nové kompenzace jsem diskutoval s autorem, resp. poslal jsem mu je napřed na odsouhlasení. Říkal, že původní kompenzace byla "konzervativní".
JMD: večer napíšu další mail, DC složka courá pořád podobně, jenom po změně kompenzací "přeskočila" jinam, tj. musel se znovu srovnat trimr. Zatím bych řekl že máme dobrý začátek _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 16:58:35 Predmet: |
|
|
Zaujimave, po uprave kompenzacii by som vobec necakal posun dc parametrov.
Mam taku kacirsku, mozno pre odbornika aj hlupu otazku. Nemoze to niekde interne kmitat? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20461
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 17:00:40 Predmet: |
|
|
To se nedá vyloučit. Bude to ještě chtít čas. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11180 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 17:00:57 Predmet: |
|
|
Přiznám se, že jsem kompletní zapojení moc nestudoval, takže se možná ptám blbě, ale byl by velký problém doplnit to o DC servo ? Pak tam budou desetinky mV bez jakéhokoliv nastavování. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20461
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 17:06:38 Predmet: |
|
|
Znamenalo by to úplně novou desku - podívej se na původní zapojení, je nalinkované zkraje vlákna. Mně se ta DC nestabilita nelíbí ani trochu, je tam při obou typech kompenzace. Přiznám se, že se mi to celé nelíbí a preferuji svou verzi s OZ. Je stabilní, má menší zkreslení a má bezproblémovou skokovou odezvu. V můstku by to dalo dostatečný výkon. Nevidím žádnou výhodu tohoto konkrétního frontendu, chtělo by to postavit jiný. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11180 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 17:14:17 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | .... Nevidím žádnou výhodu tohoto konkrétního frontendu, chtělo by to postavit jiný. |
Nechtěl jsem to s tím kibicováním přehánět, ale přesně tohle mě napadlo taky.
Diskrétních signálových zesilovačů s potřebným rozkmitem existují spousty, ani Ti nikdo nemusí radit, který vybrat. A je to bez kmitání, bez DC offsetu, s potřebnou rychlostí... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20461
|
Zaslal: Ut október 28, 2014 18:05:48 Predmet: |
|
|
Takže k té origoš verzi - ta moje kompenzace rev1 měla skutečně lokální oscilace na cca 5MHz.
Tady je další verze, rev2, a tam s tím asi skončím. Ukazuju pomalejší hranu. Nic moc, 15V/us, ale víc než to mělo původně a hlavně zmizela ta příšerná zvěrstva před ustálením. A DC složka se uklidnila, courá míň.
OPA: nojono. S OZ a v můstku by to dalo přesně stejný výkon. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
|