Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Extrémní kamna (ExtremA) - verze PMA vs. originál
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 37, 38, 39  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6913

PríspevokZaslal: Ut november 18, 2014 18:50:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty Sankeny se už vyrábějí nejmíň 20 let, BC a BD už nejmíň 35 a pořád mají deklarovaný stejný parametry.....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: Ut november 18, 2014 18:55:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Mám víc než bohatou komunikaci se SS. Nejnovější vývoj ohledně analýzy zesilovače je na diyaudio. Klíč je v množství věnovaného času a práce. Bohudík už za mnou není nutkání něco z audia prodávat, to je hrob pro objektivní přístup.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 790
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: Ut november 18, 2014 19:01:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Oznacenie Tr a datasheety su rovnake,avsak vyrobne fabriky nie (dnes najma Cina,Taiwan,India..) zlacnovanie vyroby,nahrady materialov,mnozstvo pajcov na trhu atd...
Dnes som pri vyberani T omnoho viac v strehu.

Typickou ukazkou je napr. MJ15003G dnes to vyroba ON semic. v porovnani povodnou MJ15003 od motorola. Datasheety su rovnake.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: Ut november 18, 2014 19:05:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud je to zaručený originál součástky, tak se to nijak výrazně nezměnilo a rozhodně na to nelze svalovat nedotaženosti původní konstrukce - to je dané jen šitím horkou jehlou. A je to vcelku pochopitelné, jelikož je to pro autory bokovka - rychlovka.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4972
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St november 19, 2014 12:00:18    Predmet: Odpovedať s citátom

http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/96853-extrema-class-strikes-back-42.html#post4126803
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St november 19, 2014 12:09:27    Predmet: Odpovedať s citátom

ExtremA zreje ako víno;-) ďakujem za prejavený záujem a pomoc.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9192
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St november 19, 2014 13:28:31    Predmet: Odpovedať s citátom

rozpolena zataz...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
TROT
Banned


Založený: 03 september 2013
Príspevky: 174
Bydlisko: Řitka

PríspevokZaslal: St november 19, 2014 17:42:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Například 2N3055 se dělá od nějakého roku 1962, datasheet je několikrát změněný, stejně jak výrobní technologie, čip je mnohokrát upravován a hlavně zmenšen, to platí o všech starších součástkách. Běžně se do prodeje dostávají jak starší tak novější čipy s docela rozlišnými vlastnostmi, hlavně co se týče vnitřních kapacit, pak to v tom či onom zapojení může chodit zcela jinak.

Ale nějak jste se dali na simulování, před několika roky jste panu FFFfff___ nemohli přijít pro simulování na jméno a všemožně jej zatracovali a najednou se tu v simulování doslova předháníte, že by jeho simulace byli infekční a nakazili Vás? Proč takový zásadní obrat?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Tico
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 október 2012
Príspevky: 558

PríspevokZaslal: St november 19, 2014 19:27:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Jesti je rec o tech simulacich, kde se vyskytovaly nesmysly typu OLG 200+ dB, pak neni divu, ze to vyvolavalo jiste pochybnosti...jemne receno Wink
_________________
HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2342
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: St november 19, 2014 19:30:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Simulovalo se dávno před fff_ ... Rolling Eyes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: St november 19, 2014 19:32:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Cimrmannovy/Trollovy hrátky, nic víc, simulace jsme používali dávno před ním, s tím rozdílem, že stavíme i reálné zesilovače, na kterých se přiblížení simulace k reálu ověřuje.

Řekni si, Bohumile, ať tě troton amnestuje, stejně i každý trouba ví, že píšeš pod nickem TROT.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4972
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št november 20, 2014 14:13:50    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
rozpolena zataz...

2 miero
Je nutné merať diferenciálne medzi spkr+ a spkr- (alebo napr prúd cez záťaž).
Ten zosilňovač nemá referenciu proti zemi a pri meraní jedného výstupu proti zemi sa objavia párne harmonické, ktoré sa na záťaži skoro 100% potlačia.
Kontrolná otázka Smile , je tam ešte jeden problém, ktorý je ale jednoducho odstrániteľný. Kto vie aký Question
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št november 20, 2014 17:48:57    Predmet: Odpovedať s citátom

BV
IMHO ak nemám zapojenú záťaž a zároveň ani na vstupe nemám pripojené nič definované voči GND (vstupný konektor XLR je v lufte), tak tento zosilňovač má definované zosilnenie len tým 47k odporom v spätnej väzbe
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: Št november 20, 2014 18:04:26    Predmet: Odpovedať s citátom

= 1
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št november 20, 2014 18:39:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Štandardných/bezpečných 1 by to bolo s prepojkou ale so 47k je to menej štandardných 1 možno aj s nejakými rizikami indukovanými v ceste spätnej väzby. IMHO koncový stupeň so zosilnením 1, tiež nie je štandardný z pohľadu stability.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: Št november 20, 2014 18:43:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Coby kdyby, jsou to elementarity - jedna půlka má při odpojení vstupního FB odporu zisk 1x (zesiluje svůj Vos jedenkrát + přidá úbytek napětí vst. proudem na FB odporu). Znovu - jsou to elementarity, které je potřeba znát nebo nastudovat.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št november 20, 2014 18:52:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak to nie je táto poznámka, tak ma zaujíma čo iného mal BV na mysli v predošlej výzve.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 991

PríspevokZaslal: Št november 20, 2014 21:10:21    Predmet: Odpovedať s citátom

sorry, ale nedá mi to. Když probíráte součástky včera a dnes a courá tomu DC výstup - co takhle ty LEDy v proud. zdrojích ? Ty dnešní svítí jako ďas, ale VA charakteristika už není co bejvalo. Jestli to třeba nemá souvislost.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4972
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi november 21, 2014 07:11:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Problém je v extrémnom raste výstupného prúdu z rozkmitu pri limitácii(výstupy PRE+, PRE-), pre kladnú polvlnu nie je výstupný prúd z CFP rozkmitu do vstupu konca nijako obmedzený, pre zápornú je daný prúdovým zdrojom. Môže to viesť až k deštrukcii CFP dvojíc v rozkmite, prípadne aj konca.. Ale dá sa to bezpečne odstrániť (2odpory, 2 diody).
DC ofset je podľa mňa na 90% daný nejakou nestabilitou konkrétneho kusa (kľudne to može byť aj tá CFP dvojica v rozkmite zaťažená na výstupe kapacitou 1n..), tak 10% je daných absenciou väzobných kondenzátorov na vstupe, DC zisk 47k/2k2 nemá zmysel.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: Pi november 21, 2014 08:08:51    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
nejakou nestabilitou konkrétneho kusa


Podle mě souvislost s kondenzátory C7, C8, C12, C13 2p2 v konci. Pokud je stabilita v simulátoru zcela závislá na jejich změně z 0pF na 2,2pF, tím hůř bude v reálu s parazity a jinými kapacitami reálných polovodičů.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Pi november 21, 2014 08:43:47    Predmet: Odpovedať s citátom

BV v poslednej verzii vyhnal rezervu podstatne vyssie, vid vlakno Diyaudio.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4972
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi november 21, 2014 08:54:37    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
souvislost s kondenzátory C7, C8, C12, C13

Je to možné, ale ak by to bola nestabilta až v konci, tak by to bolo vidieť osciloskopom na výstupe, to ste meral, a nič.. Bude to "niekde" v štruktúre, vf až do výstupu neprelezie a prejaví sa ako DC nestabilita.
A tú kompenzáciu (C7,C8,C12,C13) je lepšie nahradiť klasickou lead kompenzáciou, sériový RC cca 10R+10p paralelne k nfb odporu 47k, tak ako je to v .asc súbore (je tam aj tá úprava pre obmedzenie prúdu buffera za VAS pri limitácii). Rozhodne by som nevynechal boucheroty, ako výstupná tlmivka asi bude stačiť indukčnosť vodičov od výstupov na DPS k výstupným svorkám.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: Pi november 21, 2014 09:23:26    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:
BV v poslednej verzii vyhnal rezervu podstatne vyssie, vid vlakno Diyaudio.


Není to pravda! Rezerva je v pdf souboru, v png je chybový stav s 0pF. Rezerva (pdf) je podle simulace 90°. Jenže to je málo platné, všechno se musí ověřit v reálu.
Jinak ti vřele doporučuju přestat se střelbou od boku a pokusit se všechno hlouběji promyslet.

Ad úpravy BV - může to bý OK, ale dokud se to nepostaví a neověří, tak se bavíme o virtuální realitě. Kdy začneš?

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4972
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi november 21, 2014 09:33:42    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Není to pravda!

Pozrite si kde je LG=0dB a LG na 20kHz (krokovanie pre záťaže 16,8,4 ohm v mostíku). Samozrejme overenie v reále je nutnosť. "vyššie"= vyšší kmitočet.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Pi november 21, 2014 09:37:32    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA
V obrázku .png od BV z Diyaudio je simulovaná rezerva cca 90st pre 4, 8 a 16ohm záťaž pričom namiesto C7,C8,C12,C13 je sériový RC cca 10R+10p paralelne k nfb odporu 47k .

V tvojom obrázku .png je simulovaná rezerva len cca 20st s pôvodným C7,C8,C12,C13

Neviem aký .pdf súbor máš na mysli.


Naposledy upravil jmd dňa Pi november 21, 2014 09:40:01, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: Pi november 21, 2014 09:39:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Rezerva = rezerva stabilita.
Loopgain = zisk smyčky zpětné vazby, tj. Beta x A. Alespoň tak se to běžně v odborné literatuře terminologicky používá.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: Pi november 21, 2014 09:41:16    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:

Neviem aký .pdf súbor máš na mysli.


Do prčic je to ve stejném příspěvku jako ten png. Ten png ilustruje chybu pro kondenzátory 0pF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A tom pdf je to až na druhé straně, má 2 strany. Můžeš zaskrolovat kousek nahoru????? Děláš si srandu nebo provokuješ, nebo je v tom ještě něco jiného?

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Pi november 21, 2014 09:42:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Pri 180st by spätná väzba mala -35dB útlm = rezerva.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Pi november 21, 2014 09:45:48    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA nič za tým nie je a nič tým nesledujem, to si môžeš byť istý a ani srandu si nerobím, na to mám slabý prehľad a odbornosť.
To pdf som si cez MT ani nevšimol. Za to sa ospravedlňujem a idem si ho pozrieť.


Naposledy upravil jmd dňa Pi november 21, 2014 09:51:55, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: Pi november 21, 2014 09:50:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Fázová rezerva se odečítá na kmitočtu, kde je loopgain = 0dB. Je to doplněk do 180°.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 37, 38, 39  Ďalšia
Strana 15 z 39

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist