Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Extrémní kamna (ExtremA) - verze PMA vs. originál
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5 ... 37, 38, 39  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
mechanik
Hifista


Založený: 01 august 2007
Príspevky: 184
Bydlisko: Revúca

PríspevokZaslal: Po september 29, 2014 10:24:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Dakujem obom za reakcie.

cestmir, dakujem za výpočty, ja by som asi nemal odvahu ísť na také teploty. Odkaz je tiež zaujímavý.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
cestmir
Hifista - zaslúžilec


Založený: 04 august 2011
Príspevky: 650
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: Po september 29, 2014 10:28:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Veď s A-čkom asi ani ja. Pri AB-čku s kľudovým Pd 28W a budení hudobným signálom (+ navyše prevádzkovaným poväčšine do 8R) je to len extrémny worst case scenár na overenie pomerov a dimenzovanie tepelnej ochrany.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po september 29, 2014 10:32:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Zaujímavá je súčasná koncentrácia na minimálne skreslenia, ešte pre 1-2 mesiacmi sa vplyv skreslení bagetizoval, podstatná bola rýchlosť, rezerva výkonu, odolnosť na ns hrany.. A tento obvod vyniká "len" v minimalizácii nelineárnych skreslení (A trieda s chybovou korekciou konca, bez chýb v predchádzajúcich stupňoch), nemá ani nejaký extra výkon (výkonová rezerva bola ešte nedávno tiež "nutná"podmienka) , ani nie je nijako extrémne rýchly, navyše sú tam bipoláry...A predsa hrá výborne Smile.

Naposledy upravil BV dňa Po september 29, 2014 10:45:55, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
cestmir
Hifista - zaslúžilec


Založený: 04 august 2011
Príspevky: 650
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: Po september 29, 2014 10:35:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Otázka je, čo je len projekcia očakávaní a prvotného nadšenia a čo objektívna realita. Bol nejaký pokus o porovnanie s dobrým AB-čkom naslepo?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2827
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Po september 29, 2014 11:40:06    Predmet: Odpovedať s citátom

mechanik: Kľudne si ver čomu chceš, možno po roku s radosťou napíšeš "Ja som vám to hovoril, hovadá!" Keď je tu ohlas pár skúsenejších, tak to dáva aspoň akú takú vypovedaciu hodnotu. Áčko nie pre každého, rovnako ako elektrónky, gramofón, elektrostat, magnetostat, a podobne. Kto si to chce vyskúšať má možnosť, veď je to koníček tak mám právo si vyskúšať kdečo, aj najväčšiu mrdku. ExtremA v 50 W verzii má spotrebu 229 W na jeden kanál. Po 45 minútach som na chladiči za tranzistorom (na základni medzi rebrami) nameral 84 stupňov pri 20 stupňoch okolitej teploty. To má za následok, že po pár hodinách sobotného počúvania mi v šmikni s objemom 30 m3 stúpla teplota o 3,5 stupňa. Viem, sú to všetko presné parametre popisujúce zvuk. V zime netreba kúriť, dobre to hrá a ďalšie merania nie je treba. Však o rok bude všetko ináč.

cestmir: doma mám DPA 222 s rýchlymi tranzistormi. V Sobotu bol zapojený jeden kanál na 4 pásmo aby sme si vypočuli pasívnu výhybku. Potom to bolo prepojené na ExtremA ale aj s iným preampom. Slepý test sme nerobili, pili sme len burčiak bez metylu Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Po september 29, 2014 11:41:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to komplexnější pohled, než jen číselná minimalizace zkreslení, pane Bunto, a Vy to dobře víte.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3702
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po september 29, 2014 16:38:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to dobre, akura sa s tym da zit len v extremnych aplikaciach. Pocuvalo sa a porovnavalo na zahrade s dalsim extremnym koncovym zosilnovacom ala najnovsia verzia z dielne babaudio. Vyraznejsi rozdiel som pocul az vecer vonku na zahrade. Pocity sa zhoduju s tym co napisal PMA.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10698
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po september 29, 2014 17:48:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Čím dál častěji se mi vrací na mysl myšlenka, která nemá snadno obhajitelné racionální vysvětlení, ale poslechové hodnocení zesilovačů k tomu směřuje.
Ten parametr bych nazval něco jako konstantní výkonová ztráta koncových tranzistorů, čemuž samozřejmě Á-čko odpovídá nejlépe.
Znám argument, že teplotní zkreslení je příliš pomalé na to, aby ho zpětná vazba neeliminovala, ale možná neznáme všechny detaily a souvislosti.
Ono by to i korespondovalo s preferencí zesilovačů s velkou rezervou výkonu, protože ty mívají zpravidla více párů koncových tranzistorů, tím pádem větší celkový klidový proud a výkon se rozdělí mezi větší počet tranzistorů. Fluktuace teploty na masivním chladiči tak bude menší i když jde o třídu AB.
Totéž preference mosfetů, mají větší klidový proud, než bipoláry.
Stejně tak doporučení u bipolárů raději jim trochu přitopit, přestože optimální zkreslení podle měření je při menších klidových proudech.
A nakonec soustavy s aktivní výhybkou - výkon se rozdělí mezi více zesilovačů a např. velké změny dynamiky na basech tolik neovlivňují přenos středů a výšek.

Uznávám, jsou to jen střípky, slabé indicie, ale všechny ukazují stejným směrem.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6914

PríspevokZaslal: Po september 29, 2014 18:36:51    Predmet: Odpovedať s citátom

OK, tak kolik tisíc hodin věnuješ výzkumu ? A kolik set tisíc ? Bez odpovědi je to jen plácnutí prknem vo vodu. aby řeč nestála....říkáš v podstatě jen že jakákoliv i krátkodobá změna od ustálenýho stavu je negativně slyšitelná... Cool

Naposledy upravil kazzatel dňa Po september 29, 2014 18:42:07, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cestmir
Hifista - zaslúžilec


Založený: 04 august 2011
Príspevky: 650
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: Po september 29, 2014 18:42:01    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Fluktuace teploty na masivním chladiči tak bude menší i když jde o třídu AB.

Ak ide o fluktuácie teploty samotného prechodu, korelované s okamžitou hodnotou stratového výkonu hoci aj pri najnižších f audiopásma, tak tie budú od "masívnosti" chladiča prakticky nezávislé. Tam budú hrať rolu lokálne tepelné kapacity a odpory v bezprostrednom okolí čipu, tepelný low-pass po hmotu externého chladiča bude mať deliacu f hlboko pod začiatkom audiopásma.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: Po september 29, 2014 18:53:33    Predmet: Odpovedať s citátom

opa: možná by to korespondovalo s posluchačským dojmem, kde u ExtremA je jedno jestli hraje orchestr v ff nebo v pp, je to pořád stejně "v klídku" - ve smyslu tom, že není slyšet, že by se zvuk ve ff "sypal" oproti zvuku v pp... zatímco u klasického AB s nějakým klidovým proudem a při nějaké citlivosti beden a dynamice nahrávky je to třeba do úrovně mezzoforte v class A a pak forte a fortissima jsou už v class B. A když to není placatá hudba, tak těch dynamických přechodů od mf do f a ff je požehnaně... a občas se to na nějakém hardware zvukově sesype a na jiném ne.... ale možná, že je všechno jinak... možná...
_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Po september 29, 2014 19:18:01    Predmet: Odpovedať s citátom

1) konec nepracuje ve spínacím režimu (třída B i AB ano) --> i malé amplitudy jsou zcela čisté ale hlavně nedojde k bordelu, který se při měření nebo simulaci projeví jako celkový zdvih šumového pozadí, způsobený mj. neefektivní ZV na vysokých kmitočtech,

2) tento zesilovač si uchovává naprosto zanedbatelné zkreslení i při amplitudách poblíž maxima (já jsem naměřil 0.0003% - ale už to omezuje moje metoda - neschopnost vygenerovat dost velký nezkreslený signál pro měření, zkreslení je v reálu ještě menší). V tom se liší od mých předchozích pokusů se třídou A, PM-A1 a PM-A2, kdo jste chodil už na Lopuch, tak víte, že třída A mě vždy primárně přitahovala, ale realizace je bezchybná až teď. LSN předchozí typy neuměly.

3) koncový stupeň se chová špičkově i na vysokých frekvencích (100kHz, 1MHz), což ukazuje, že nelinearity v audio pásmu nejsou problém, a to je zásadní rozdíl proti všem známým BJT a MOSFET B a AB koncům. Samotný konec zkresluje méně, než většina celých zesilovačů s FB.

No a jeden kanál je už ve škatuli 3U/400, uchladí se to, druhý kanál počítám do dvou týdnů.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10698
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po september 29, 2014 19:43:14    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
1) konec nepracuje ve spínacím režimu (třída B i AB ano) --> i malé amplitudy jsou zcela čisté ale hlavně nedojde k bordelu, který se při měření nebo simulaci projeví jako celkový zdvih šumového pozadí...

To mi dává smysl. Chce to trochu víc se "vžit" do principů spektrální analýzy. Rušivé vlivy, které nebudou dostatečně korelované se signálem, se mohou průměrováním rozprostřít přes celé pásmo, nebo přestěhovat do různých subharmonických poloh, kde mohou být považovány za obyčejný zhoršený odstup. Ale jestli se to mění se signálem, ucho to může setsakra vnímat.
Dám příklad, kterému možná lépe porozumí muzikanti, no řekněme kytaristé.
Představte si phaser se zastavenou modulací. Jasně, je to filtr, který nějak ovlivní zvuk, ale nemusí to být nijak výrazné. Ale jakmile se pustí modulace (filtr se plynule přelaďuje sem a tam), nikdo to nepřeslechne, ten efekt je velmi výrazný.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6914

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 00:28:32    Predmet: Odpovedať s citátom

To je všecko hezký, ale těch 500 W spotřeby už míň. Když se to postaví tak, že jedině takto je to správně a OSTATNÍ JE NEPOSLOUCHATELNÝ, tak si samozřejmě i těch 500 W vnitřně omluvíš....ale takto to nelze stavět, to je demagogie, to by se musely dělat mnohakilowatový áčka i pro živou produkci a třeba déčka by si ani neškrtly....áčko má smysl dělat maximálně do 10W, což stačí i na hlasitej domácí poslech a co je víc, je zhovadilost, třicetikilová krychle kovu rozežhavenýho na 85 °C mě osobně opravdu nebere a kolenovrta typu OPA taky těžko.... Laughing

Naposledy upravil kazzatel dňa Ut september 30, 2014 19:26:45, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 06:05:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Okolo samotného konca (v triede A, takže principiálne menej skreslení za cenu tepla) je až do 100kHz cca 60dB NFB a celé je to uzavreté ešte v v celkovej NFB OZ..Je to pekná aplikácia tzv . nested NFB, podobne ako v NE5534. Jednoducho skreslenia sú "zadupané" pod rozlíšenie meraní "brutálnou" NFB. Je to presne v duchu zaznávaného názoru "čím viac NFB, tým lepšie".
Vyraďte nejako AC lokálnu NFB v konci (napr. zablokujte kolektory vstupných tranzistorov proti ich emitorom kapacitou rádovo uF) a nebude to nič výnimočné, skreslenie vyskočí priamo úmerne množstvu "vyblokovanej" NFB. A pritom to stále bude "nespínací" koniec v A triede..
Ak sa tento princíp použije v B konci s kľudovým prúdom cca 70mA pri Re=0,22R, tak skreslenie samotného konca v celom rozsahu výkonov až do 20kHz je pod 0,001%. Uzavrite to do celkovej NFB, bude to viac ako 20dB nižšie, a bez 150W tepla. Je to "normálna" korekcia skreslenia, aplikovaná na bipoláry, o ktorej sme už dávno debatovali v tom odkaze od opa.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9450
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 06:53:12    Predmet: Odpovedať s citátom

http://www.edn.com/design/consumer/4418798/Negative-feedback-in-audio-amplifiers--Why-there-is-no-such-thing-as-too-much
http://www.edn.com/design/consumer/4420162/Negative-feedback-in-audio-amplifiers--Why-there-is-no-such-thing-as-too-much--Part-2-
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 07:47:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Konec ve třídě A ten les harmonických, který vždy vytváří třida B i AB, nevytváří. LTSpice máte, můžete si to ověřit. A současně porovnat odstup šumového pozadí za stejných podmínek pro různé typy konců, i celých zesilovačů. Třída B vytváří složky zkreslení tam, co jsou nejméně potřeba, na malých signálech. Vidíte to na měření 300SE i 300SSE při 1 W.



http://www.bvaudio.sk/merania%20pa300sse.htm

http://www.bvaudio.sk/merania%20pa300se.htm

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 07:52:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Vysoké harmonické od koncového stupně v "optimal bias".
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4965
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 08:14:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Dyť si to udělejte v A třídě, ale s plovoucím napájením Smile
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 09:33:43    Predmet: Odpovedať s citátom

2PMA
V tom, že B trieda vytvára vyššie harmonické nie sme v rozpore, to je elementárny fakt. "Drobný" rozpor je len v tvrdení, že
citácia:
Třída B vytváří složky zkreslení tam, co jsou nejméně potřeba, na malých signálech.

Vytvára ich (ak je aplikovaná správne, v rámci celého zosilňovača) prakticky nezávisle od výkonu , pre najmenšie výkony (rozkmit Ic pob Ibias) zmiznú, pretože to prejde do A triedy. Rovnako šumové pozadie nezávisí od triedy konca, ale od obvodov pred ním. Zložky skreslenia nie sú šumové pozadie (zložka +N, v meraniach THD+N, ktorými sa obvykle argumentuje..).
A ešte raz, ak podobnú lokálnu NFB (EC) , aká je aplikovaná v A konci "kamen" použijete v B konci , tak skreslenie toho samotného konca bude pod 0,001% až do 20kHz, nezávisle na výkone (pre malé výkony výrazne nižšie).
Uzavrite taký koniec do celkovej NFB s LG cca 30dB na 20kHz (a výrazne viac na 1kHz) a zmizne to pod rozlíšením merania.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 09:50:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Danharde zdravím Vás.
Máte nějaký tip, na to plovoucí napájení?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6914

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 10:35:21    Predmet: Odpovedať s citátom

A+ třída, Filipe....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 618
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 10:53:25    Predmet: Odpovedať s citátom

"High Efficiency Class A Audio Power Amplifier" (CLASS A+ AMPLIFIER)
http://www.pat2pdf.org/patents/pat4115739.pdf

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 11:03:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Abych jen nechválil, v momentě, kdy to přejde do třídy AB, tak už to není "ono", viz přiložené měření 9.3Vrms/3R9. Dokud je to ve třídě A, tak je to super, viz srovnání s měřením do 6R8. Pro zátěž 4 ohm je to v Áčku do výkonu 18W, při klidovém proudu 1.5A.

Třída A+ by mohla být dobrý nápad Wink

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2827
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 12:56:39    Predmet: Odpovedať s citátom

ExtremA bude na vypočutie k dispozícii na workshope AKEL v Českej Třebovej. Na porovnanie bude pripravená A400 od SP audio a DPA 222 s rýchlymi tranzistormi. Názor nech si potom urobí každý sám. Som zvedavý.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
mechanik
Hifista


Založený: 01 august 2007
Príspevky: 184
Bydlisko: Revúca

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 13:21:42    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA, na akej úrovni oproti signálu by vám už vyššie harmonické zosilňovačov v triede AB nevadili/ považujete ich za nepočutelné?



Toto je meranie HYPA 17 z ich webu. Týmto nerobím žiadnu nútenú reklamu. Tieto zosilňovače nevlastním a ani o ich vlastnení neuvažujem.


Naposledy upravil mechanik dňa Ut september 30, 2014 13:33:10, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 13:28:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro predvedeni ExtremA na AKELu v Ceske Trebove budeme nutne potrebovat odpovidajici predzesilovac se symetrickym vystupem - neco jako Jfet Dispre, PRE1 apod... Nejaci dobrovolnici, kteri by chteli pomoci a dovezt odpovidajici zelezo?
_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
cestmir
Hifista - zaslúžilec


Založený: 04 august 2011
Príspevky: 650
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 13:35:12    Predmet: Odpovedať s citátom

+ A/B switch s obsluhou a reg. na zrovnanie úrovne... Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9450
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 13:44:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Symfet sa mi vlakom tahat nechce, ale mimo nCore budem brat i DAC so symetrickym vystupom...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut september 30, 2014 14:18:57    Predmet: Odpovedať s citátom

2 cough
citácia:
potrebovat odpovidajici predzesilovac se symetrickym vystupem - neco jako Jfet Dispre, PRE1 apod...

Ak to niekto zodpovedný vyzdvihne a potom privezie, môžem požičať..
2 PMA
V tých posledných meraniach je základný kmitočet na úrovni -20dBV, rejekčný filter má potlačenie 40dB?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5 ... 37, 38, 39  Ďalšia
Strana 4 z 39

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist