Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Nový slovenský elektrónkový zosilňovač Popular A3
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, ... 16, 17, 18  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3930

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 07:13:39    Predmet: Odpovedať s citátom

No to by mě fakt zajímalo, proč by měly být porovnávány stejné topologie zesilovačů a/nebo zesilovače s podobným počtem aktivních součástek. Mě jako zákazníka žádná topologie nezajímá. Mě zajímá porovnání kvality zvuku výrobků stejné cenové kategorie nezávisle na tom, co je uvnitř krabice. To, jak který konstruktér/výrobce té kvality za danou cenu dosáhne, je jeho věc.
_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Maros
Hifista


Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 07:27:39    Predmet: Odpovedať s citátom

No to je odpoved na to, preco sme to napisali, ako sme napisali.

Inac je to samozrejme pravda. Najdolezitejsie je, ako to posobi na posluchaca..

_________________
www.popularaudio.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9450
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 07:28:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Dávate k tomu aj bezpečnostný kryt na tie tri elektrónky? Predsa to napätie na nich je vysoké a po prípadnom rozbití (napríklad deťmi) to už nie je sranda...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 07:29:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Je fakt, že ty žvasty o IMD vs. THD nejsou potřeba, jak už řekl BV, obojí je jen jiná vizualizace stejné nelinearity, navíc umíme u tranzistorových zesilovačů IMD pod 0.001%, který výkonový lampáč to umí - žádný.
Proč raději jen neukázat produkt, přidat definovaně naměřené parametry a nechat zákazníka, ať si vybere, o lampy bude určitě zájem.
Odpověď znám - větší či menší porce marketingové polévky je považovaná za nutnost Wink

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Maros
Hifista


Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 07:38:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Rozmyslali sme o tom. Ked po rozbaleni krabice bude tam velky napis, ze je to horuce, a ze je tam vysoke napatie.

Planujeme spravit nejaky vkusny kryt, ktory bude uchyteny neodymovymi magnetmi, aby tam nebola narusena "integrita" chassis zbytocne. Zatial to nie je sucastou balenia, ale to uz nebude problem spravit.

Smile

_________________
www.popularaudio.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 07:42:30    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
ktoreho THD bolo male v porovnani s lampacom a IMD velke,

Je to nezmysel a nemožnosť, THD a IMD vznikajú na rovnakej nelinearite a nedajú sa oddeliť. Na obrázku je názorná ukážka IMD známeho lampového konca pri 2W. V akom"muzikálnom" vzťahu je tá čiara na 1kHz k 19 a 20kHz?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 07:49:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Jelikož u tvrzení chybí jakákoliv definice (jak je u marketingově-technických povídaček pravidlo), tak možné to teoreticky je, u nějakého křápu ze sedmdesátých let nebo jeho současného klonu.

- zesilovač bude mít velmi malou slew rate, ale silnou zpětnou vazbu, pak THD na 1kHz může být stále velmi malé
- současně CCIF IMD 19+20kHz může být velmi špatné, vysoké.

Pro Maroše: jenže to lze změřit při použití THD 10kHz nebo THD 20kHz také, spektrální analýzou. Bez definic nemá údaj o měření smysl.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 08:18:08    Predmet: Odpovedať s citátom

BV: nemá to cenu. My to víme, že to tak je a argumentama je stejně nepřesvědčíme. Nejhorší na tom je, že ta naměřená zkreslení jsou zatraceně slyšet... Ale oni to neslyší a měřením nerozumí. Takže nyní budou kromě highendistů svěží i hipsteři. Co více si přát?
_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Maros
Hifista


Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 08:28:08    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
citácia:
ktoreho THD bolo male v porovnani s lampacom a IMD velke,

Je to nezmysel a nemožnosť, THD a IMD vznikajú na rovnakej nelinearite a nedajú sa oddeliť. Na obrázku je názorná ukážka IMD známeho lampového konca pri 2W. V akom"muzikálnom" vzťahu je tá čiara na 1kHz k 19 a 20kHz?


My nikde neoddelujeme THD a nami oznacene IMD. Zrejme je to nestastne napisane a jedna sa o intermodulacie.

Skusim nakreslit obrazok nasich tvrdeni... moment.

_________________
www.popularaudio.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vlado222
Hifi expert


Založený: 10 február 2011
Príspevky: 1135

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 08:31:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Maroš prvé čo som si pomyslel bolo to že bola hlúposť zakladať toto vlákno na bastlérskom fóre, na ktorom savšetko čo nemá nápis BVA, DPA, SPA a pod. opľúva a zakopáva pod čiernu zem.
Miestní guru-ovia tu masírujú mozgy , ale isť na výstavu a prezentovať tam svoj produkt tak to už nie .
Jedného z nich pozvali na HE Košice ale nič z toho nebolo. Pán na to asi nemá gule.

Vyššie som napísal že mi príde minimálne úsmevné nazvať Váš lampáčik hi-end, ale budiš marketing je marketing. Myslím si že to môže byť produkt ktorý má šancu nájsť si spotrebiteľa a presadiť sa na trhu.
Na výstavu idem a úrčite si ho vypočujem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Maros
Hifista


Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 08:33:59    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Jelikož u tvrzení chybí jakákoliv definice (jak je u marketingově-technických povídaček pravidlo), tak možné to teoreticky je, u nějakého křápu ze sedmdesátých let nebo jeho současného klonu.

- zesilovač bude mít velmi malou slew rate, ale silnou zpětnou vazbu, pak THD na 1kHz může být stále velmi malé
- současně CCIF IMD 19+20kHz může být velmi špatné, vysoké.

Pro Maroše: jenže to lze změřit při použití THD 10kHz nebo THD 20kHz také, spektrální analýzou. Bez definic nemá údaj o měření smysl.


Tak technicka specifikacia je spravena pre tu strednu triedu, kde to chceme tlacit. Ked si zoberem manual od porovnatelneho zariadenia, tak som to v specifikacii tiez nenasiel, cize preto je THD merane na 1kHz. Toto THD pri 1kHz namerane je.

_________________
www.popularaudio.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 993

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 08:38:49    Predmet: design A3 Odpovedať s citátom

Nějak se Vám nevyvedl popis panelu - možná by stačila změna fontu, nebo odstín šedé. Pokud by to mělo být opravdu Retro, měly by knoflíky gravírované "kotoučky". Stávající provedení je IMHO hezčí, až na ty nápisy.

když už musí být šrouby vidět, zkuste je využít jako zdobný prvek.
Pravé retro má čalounickou podložku a čočkovou hlavu- vše v lesklém niklu. Imbusy s válcovou hlavou jsou taky pěkný, ale spíš na High tech.

3W je pro "normální " repro fakt málo. Je pravda, že elektronky mají soft clipping- ale přimlouval bych se za cca 10W - ostatně požadavek HiFi normy nebyl v tomto směru nesmyslný.

Dotaz- vestavěný phono preamp je tranzistorový ? ty tři lampy se mi zdají málo.
Nějak jsem nepochytil, jestli je EL 84 v pentodě, triodě, nebo UL ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Maros
Hifista


Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 08:40:50    Predmet: Odpovedať s citátom

cough napísal:
BV: nemá to cenu. My to víme, že to tak je a argumentama je stejně nepřesvědčíme. Nejhorší na tom je, že ta naměřená zkreslení jsou zatraceně slyšet... Ale oni to neslyší a měřením nerozumí. Takže nyní budou kromě highendistů svěží i hipsteři. Co více si přát?


Preco ta zlost a pohrdanie? Pridite a spravime slepy test na detekciu THD podla sluchu, ci to je naozaj tak "zatracene slyset". Resp. najdeme tu hranicu, kde sa to da rozoznat a potom zlozim klobuk.

Nepozname sa osobne, cize neviem, ci si uz nejaky zosilnovac skonstruoval a navrhol komplet od zakladov. Potom by bolo jasne, ze to nie je tak jednoduche spravit v triede A s jednou EL84 - tie parametre, ake by Ta uspokojili. Navrh bol kompromis medzi vykonom a skreslenim. Keby sme to mali predavat za 3000E, tak parametre budu niekde inde.

Navyse v rovnakom chassis planujeme spravit 12W AB verziu, ale cena bude porovnatelna, ak nie rovnaka, pretoze trieda A je najmenej efektivna - hlavne tie velke a tazke trafaky.

_________________
www.popularaudio.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Maros
Hifista


Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 08:42:08    Predmet: Odpovedať s citátom

vlado222 napísal:
Maroš prvé čo som si pomyslel bolo to že bola hlúposť zakladať toto vlákno na bastlérskom fóre, na ktorom savšetko čo nemá nápis BVA, DPA, SPA a pod. opľúva a zakopáva pod čiernu zem.
Miestní guru-ovia tu masírujú mozgy , ale isť na výstavu a prezentovať tam svoj produkt tak to už nie .
Jedného z nich pozvali na HE Košice ale nič z toho nebolo. Pán na to asi nemá gule.

Vyššie som napísal že mi príde minimálne úsmevné nazvať Váš lampáčik hi-end, ale budiš marketing je marketing. Myslím si že to môže byť produkt ktorý má šancu nájsť si spotrebiteľa a presadiť sa na trhu.
Na výstavu idem a úrčite si ho vypočujem.


super, dakujeme! Vazime si to, tesime sa na konstruktivnu kritiku!

_________________
www.popularaudio.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Maros
Hifista


Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 08:46:47    Predmet: Re: design A3 Odpovedať s citátom

JHradec napísal:
Nějak se Vám nevyvedl popis panelu - možná by stačila změna fontu, nebo odstín šedé. Pokud by to mělo být opravdu Retro, měly by knoflíky gravírované "kotoučky". Stávající provedení je IMHO hezčí, až na ty nápisy.

když už musí být šrouby vidět, zkuste je využít jako zdobný prvek.
Pravé retro má čalounickou podložku a čočkovou hlavu- vše v lesklém niklu. Imbusy s válcovou hlavou jsou taky pěkný, ale spíš na High tech.

3W je pro "normální " repro fakt málo. Je pravda, že elektronky mají soft clipping- ale přimlouval bych se za cca 10W - ostatně požadavek HiFi normy nebyl v tomto směru nesmyslný.

Dotaz- vestavěný phono preamp je tranzistorový ? ty tři lampy se mi zdají málo.
Nějak jsem nepochytil, jestli je EL 84 v pentodě, triodě, nebo UL ?


Postupne:

Do dreva je to palene laserom, cize ta farba je v podstate spalene drevo Smile

Pripravujeme aj 12W verziu v triede AB. Tie 3W s reprakmi co mame sa nam javia na bezny posluch ako dostatocne - opat, stredna trieda, pristupny zosilnovac. Budili sme nim aj reproduktory AdamVox a nebolo to vobec zle na bytovy priestor. Bol pritom clovek, ktoreho nazor si vazim..

Pardon - zabudol som dodat. Predzosilovac je s OZ, DC servom na vystupe, ziadny kondik v signalovej ceste.

Elektronka je je zapojena ako pentoda. Automaticky bias.

_________________
www.popularaudio.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi expert


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 2605
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 08:52:48    Predmet: Re: Nový slovenský elektrónkový zosilňovač Popular A3 Odpovedať s citátom

Maros napísal:
Caute,

davnejsie som sem pisal a avizoval, ze nieco chystame - uz prisiel ten cas Smile

Dovolte mi predstavit nas prvy zosilnovac Popular A3. Mozte si pozriet nasu stranku:

www.popularaudio.sk

(este vychytavame nejake drobnosti - korektne zobrazenie na mobiloch a pribudne manual - v elektronickej forme ho pripravujeme na retro styl Smile tento tyzden by to malo byt. Pribudne aj CZ a ENG mutacia stranky)

Pripadne mozete sa stat nasimi fanusikmi na:

www.facebook.com/popularaudio

Najblizsie nas mozte vypocut na ELOSYSe pripadne na vystave AUDIO, VIDEO a DOMACE KINO v Bratislave 18.10. az 19.10.

Koncepcia zosilnovaca je taka, ze je urceny pre sirsie spektrum ludi. Disponuje gramofonovym vstupom, CD, AUX a Bluetooth komunikaciou - podpora pre vsetky OS. Viac informacii (aj technicky popis) mozete vidiet na nasej stranke, pripadne sa mozete pytat priamo mna tu. Rad zodpoviem otazky.

Slusna konstruktivna kritika je viac nez vitana Cool

DAKUJEME!


Zdravím. Pekný vyrobok ale na dizajne retro treba ešte dosť zapracovať Thumb up

Teraz tá konstruktívna kritika.

Pre mna osobne nepraktický, na moje 86dB citlivé 3.pásmové reprosustavy nepoužitelný.Tam mám málo aj 200W/4ohmy.
Skoda že nemá možnosť napr. namiesto gramo vstupu možnosť varianty- sluchadlový výstup na velký Jack , tam by bolo možné použiť ten strašný výkon 2x3W.

Mať ho ako sluchadlový zosilnovač.

Inak velká pochvala za odvahu a výrobok čo tu zaplával v tomto našom malom hifi rybníčku,ale ešte 1.rok treba vyvíjať a prieskum trhu robiť, o čo vlastne ludia dnes maju záujem a za svoje ťažko nadobudnuté € dokažu si kupiť a oceniť.
To vonku je iný trh ale aj iná konkurencia.

Ten kdo chce muziku si užívať a vychutnávať emocie nepotrebuje grafi....ale výrobok by mal mať reálne zmerané základné parametre a aj tie merania na svojich oficialnych stránkach a základné technické udaje aj v návode na obsluhu.Tak na to netreba zabudnuť.Blbuvzdornosť a elektrická ochrana je samozrejmosť.

Držím palce!

Nenechajte sa odradiť a len tak dalej.

Smile Thumbs up Guitar Drums
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 09:01:05    Predmet: Odpovedať s citátom

vlado222
citácia:
Miestní guru-ovia tu masírujú mozgy , ale isť na výstavu a prezentovať tam svoj produkt tak to už nie .

Bol som tam (výstavy WATT, HighEnd v BA, Top Audio v PH a iné) asi 5-6 x v rokoch 2000-2005, že to nevieš , je tvoj problém a neznalosť. Na takej výstave sa dá produkt len vystaviť, nie normálne prezentovať (predviesť zvuk), na to sú podmienky veľmi obmedzujúce. Každá propagačná akcia má mať určitú efektivitu, náklady na takúto akciu (časové, finančné) pokladám z toho hľadiska za neprimerané, to je všetko. Radšej ich dám do výrobku a jeho vlastností.
Kto chce prísť do Bratislavy, môže prísť aj k nám (a je ich veľa), dvere máme otvorené , rovnako čas na každého"zvedavca", nezáväzne, zadarmo (bez vstupného), v kľude a vo vyhovujúcom čase. To je oveľa zmysluplnejšie. A na podobné zákulisné reakcie, aké som zažil po tých výstavách ,pretože som niekomu stúpil na "otlak", už nemám žalúdok.. Ide totiž o "prachy", nie o "gule", tie je treba na serióznu prácu....
Masírovanie mozgov je vydávať objektívne nedostatky za prednosť, nie naopak.


Naposledy upravil BV dňa Pi október 10, 2014 09:02:47, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
šeďour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 marec 2011
Príspevky: 834
Bydlisko: Říčany

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 09:02:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Je až k neuvěření, kolik zloby a pohrdání se může objevit v jednom vlákně.
Na jednu stranu chápu čistě technickej pohled místních měřičů, ale na druhou stranu, ukažte sami něco tak hezkýho za přijatelnou cenu, jako je tenhle elektronkovej zesilovač.
Že nic nemáte, krom svejch obvyklejch řečí o měření ?...no jasně, žádný překvapení.
...

Maroši, nenech se odradit těmahle zahořklejma páprdama, který si o něčem tak pěkným můžou leda tak nechat zdát.
Většina z nich dokáže akorát dotáhnout design svýho výrobku do hranatý krabice alá Modushop.
Ten zesilovač je fakt moc hezkej a hezky udělaný jsou i ty webový stránky.

Držim palce !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 09:03:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Maros napísal:
Pridite a spravime slepy test na detekciu THD podla sluchu, ci to je naozaj tak "zatracene slyset". Resp. najdeme tu hranicu, kde sa to da rozoznat a potom zlozim klobuk.



Na podobný test nemusíme přijíždět, umíme si jej provést sami Wink
Zejména dokážeme dát do testu zesilovač, jehož všechna jakkoliv definovaná zkreslení (THD 1kHz, THD 10kHz, IMD 60Hz + 7kHz, IMD 250Hz + 8kHz, CCIF IMD 19 + 20kHz) leží pod 0.001% při odstupu S/N > 95dB/2.83Vrms neváženě přes pásmo 20kHz. Zesilovač se šířkou pásma > 150kHz.

Též dokážeme nelineární zkreslení definovat matematicky, jenže to bohužel úplně neodráží realitu, jelikož by bylo potřeba mít polynom s kmitočtově závislými koeficienty.

S coughem souhlasím v tom, že slyšet je toho neuvěřitelně mnoho. U grafu lampového zesilovače, který postnul BV, nevadí jen zkreslení, ale hlavně to namodulované šumové pozadí smetím, které tam nemá co dělat.

šeďour: kdyby se neuváděly v popisu nebo propagaci technické nesmysly, tak nikdo ani necekne. Nejde o žádnou "zlobu", ale racionální polemiku.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 09:13:09    Predmet: Odpovedať s citátom

šeďour
Dodávajte k tomu ako doplnok "zázračný" generátor (viem že vás to stále štve..), to je rovnako reálne ako tvrdenia, na ktoré som poukázal. Faktická argumentácia nie je zloba ani pohŕdanie, to je tvoja reakcia, pohŕdanie faktami a zloba, keď sa na nezmysly poukáže.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 09:17:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Maros: ale vůbec ne zlost, já vám s tím přeju úspěch (viz můj příspěvek na začátku vlákna výše), jen to byl povzdych nad tím, že ponětí o tom, co je opravdu highfidelity a nezkreslená reprodukce nezkresleného záznamu na médiu je velmi zřídkavé a hifi jako slyšitelně nezkreslená reprodukce je opravdu někde jinde.

Jinak zesilovače nekonstruuju, jen "menežuju" svoje kolegy, aby pro mně nejen zesilovače stavěli - mám tu na fóru dost příspěvků, můžeš si zjistit, kdo jsem a co sem píšu a proč). Velice rád si přijdu na výstavu poslechnout a představím se. Obávám se ale, že když si nechám pustit orchestrální nahrávku z vašeho komba i při normální hlasitosti, bude to spíše karikatura (průser) než cokoli jiného. Nemůže být jinak. Najdou se ovšem tací, kterým se i toto bude líbit a budou to považovat za magický, rytmický a svěží zážitek. Každopádně při poslechu 6dB popinky si budou mnozí chrochtat jak je to super. (3 watty do beden s 87dB citlivostí a 6 dB nahrávkou a jsme plusmínus okolo doporučené střední poslechové hlasitosti 85dB).

_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3094

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 09:18:27    Predmet: Re: design A3 Odpovedať s citátom

Maros napísal:
Budili sme nim aj reproduktory AdamVox
Je mozne napisat, ktory presny model http://www.adamvox.sk/produkty/ ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi expert


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 2605
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 09:30:33    Predmet: Re: design A3 Odpovedať s citátom

Odar napísal:
Maros napísal:
Budili sme nim aj reproduktory AdamVox
Je mozne napisat, ktory presny model http://www.adamvox.sk/produkty/ ?



Moj typ že tieto ... http://www.adamvox.sk/produkty/high-end-class/arad-he-w-et

ale možno sa mýlim... občas som zahliadol aj staršie bedničky s Audax reprom kde bola výhybka od AdamVox a tie mohli byť citlivejšie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Maros
Hifista


Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 09:39:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, skusali sme aj tieto a zo srandy sme to zapojili aj na tie najvacie, co momentalne mal. A bolo to OK. Utiahol Smile

http://adamvox.sk/produkty/high-end-class/eilat-he-w-uwet

Samozrejme, ze sa vyjadril, ze na to treba silnejsi koniec, ale v tej cenovej kategorii a koncepcii zosilnovaca, je to super.

_________________
www.popularaudio.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3930

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 10:50:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Maros napísal:
Utiahol

UTIAHOL znamená co? Že to NĚJAK hrálo? Kolik procent konkurenčních zesilovačů za 600 Euro by nedokázalo "utáhnout" ty reprobedny - navíc se zkreslením v řádu procent tak jako ten váš? Vždyť toto by snad dokázalo i MBA810, ne?

_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Maros
Hifista


Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 11:06:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Strasne vsetci slovickarite. Utiahol (bol tam aj smajlik) v zmysle, ze na to, akym cca zosilnovacom je vhodne tie bedne budit, tak to podla nas vsetkych hralo velmi dobre. Moj/nas co sme tam sedeli subjektivny dojem.

Teraz isto niekto niekto povie, ze to nemohlo hrad dobre, ale to sa budeme krutit dokola Smile


Momentalne pripravujeme merania na LabView aby sme mohli poskytnut potrebne charakteristiky.

_________________
www.popularaudio.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3930

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 11:15:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Jaké prosím tebe pěkně slovíčkaření? Zesilovač je technické zařízení se spoustou čistě technických parametrů, které jednoznačně popisují jeho vlastnosti. Slovíčkaření je to, co předvádíš ty - technické zařízení se základními parametry na úrovni půl století starého gramorádia prezentuješ jako voodoo zázrak. Je to srovnatelné s tím, jako kdybys nabízel automobil za cenu Fabie s výkonem 3 kW a vůlí v řízení změřenou na volantu 1,7 stupně a prezentoval to jako "automobil pro masy".

Co se týče potřebného výkonu: guru přes tranzistorová áčka a minimální potřebný výkon pan profesor Petřík píše ke svému nejslabšímu zesilovači toto (cituji):
"Nejmenší zesilovač pracující ve třídě A má výkon pouhých 2 x 7 W a připomíná motor, pohánějící kvalitním signálem reprosoustavy s charakteristickou citlivostí skoro 100 dB / 1W / 1m, osazené profesionálními reproduktory ELECTRO VOICE. Stačí spolehlivě ozvučit v pokoj o 50 ti m2."
http://www.hifiart.cz/engine/engine.htm
Za domácí úkol si můžeš spočítat, jaký minimální potřebný výkon by byl nutný v případě použití BĚŽNÝCH reprobeden s typickou citlivostí pod 90 dB.

A k problematice zkreslení doporučuji např. toto:
http://hifiart.cz/namhod/namhod.htm
Zjednodušeně řečeno: zesilovač se zkreslením v řádu jednotek procent není zesilovač, ale autonomní hudební nástroj, který nezesiluje vstupní hudební signál, ale preluduje na téma vstupního hudebního signálu.

_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Maros
Hifista


Založený: 04 január 2013
Príspevky: 162
Bydlisko: Ilava

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 12:25:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Kozousch napísal:
Jaké prosím tebe pěkně slovíčkaření? Zesilovač je technické zařízení se spoustou čistě technických parametrů, které jednoznačně popisují jeho vlastnosti. Slovíčkaření je to, co předvádíš ty - technické zařízení se základními parametry na úrovni půl století starého gramorádia prezentuješ jako voodoo zázrak. Je to srovnatelné s tím, jako kdybys nabízel automobil za cenu Fabie s výkonem 3 kW a vůlí v řízení změřenou na volantu 1,7 stupně a prezentoval to jako "automobil pro masy".

Co se týče potřebného výkonu: guru přes tranzistorová áčka a minimální potřebný výkon pan profesor Petřík píše ke svému nejslabšímu zesilovači toto (cituji):
"Nejmenší zesilovač pracující ve třídě A má výkon pouhých 2 x 7 W a připomíná motor, pohánějící kvalitním signálem reprosoustavy s charakteristickou citlivostí skoro 100 dB / 1W / 1m, osazené profesionálními reproduktory ELECTRO VOICE. Stačí spolehlivě ozvučit v pokoj o 50 ti m2."
http://www.hifiart.cz/engine/engine.htm
Za domácí úkol si můžeš spočítat, jaký minimální potřebný výkon by byl nutný v případě použití BĚŽNÝCH reprobeden s typickou citlivostí pod 90 dB.

A k problematice zkreslení doporučuji např. toto:
http://hifiart.cz/namhod/namhod.htm
Zjednodušeně řečeno: zesilovač se zkreslením v řádu jednotek procent není zesilovač, ale autonomní hudební nástroj, který nezesiluje vstupní hudební signál, ale preluduje na téma vstupního hudebního signálu.


Hudba je o pocite, ktora ma v cloveku nieco vyvolat. Je to o atmosfere, ktora ide z celeho retazca od brnknutia na strunu az do naseho mozgu. Nie je to o grafoch, tabulkach a podobne.

Ja tu nikde nepisem, ze nas zosilnovac je najlepsi, ze ma najlepsie parametre.

K tej poslednej vete sa nevyjadrujem.

Wink

_________________
www.popularaudio.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9920

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 12:33:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Kozousch napísal:
Zjednodušeně řečeno: zesilovač se zkreslením v řádu jednotek procent není zesilovač, ale autonomní hudební nástroj, který nezesiluje vstupní hudební signál, ale preluduje na téma vstupního hudebního signálu.

A co když i to zkreslení v řádu procent nemusí být slyšet? Připustil by sis to vůbec? Zkreslení vyjádřená v těchto procentech nemají žádnou vypovídací hodnotu ve vztahu ke slyšitelnosti, pochopte to už. V podání pánů "měřičů" tady neslouží ty čísla k ničemu jinému, než k masáži ega, případně "racionální polemice" typu zkresluje to jako prase a samozřejmě velmi slyšitelně...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Pi október 10, 2014 12:38:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevyjadřuj se k věcem, kterým nerozumíš a které nemáš ověřené.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, ... 16, 17, 18  Ďalšia
Strana 2 z 18

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist