Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Výběr zvukovky na měření
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9919

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 06:29:26    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Ten "digital" na beznych repro uz pocut az tak nebude ak je fs aspon 44100Hz.

Co intermodulace? Něco jiného je mít na výstupu tón 20 kHz, než 20 + 24,1 kHz, který k tomu nepatří.

Ale možná to je způsob, jak dodat pikole teprve ten správný říz - co já vím, jsem houby high-endista Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9919

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 06:35:36    Predmet: Odpovedať s citátom

A mimochodem, ani na vstupu, ani na výstupu nemusí být nic jako brickwall -
Je to vždy na inteligenci a zvážení toho, kdo ty filtry dělá (zpravidla tedy nějaký inženýr).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista - pokročilec


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 332

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 06:56:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono je jasne ze pocuvat 20 kHz pri fs=44,1 kHz bez filtra asi nebude to prave orechove Wink

V dnesnej dobe ale nie je problem prevzorkovat signal na 192 kHz alebo 384 kHz a takym prevodnikom ho aj dostat von.
Tam uz filter nie je tak potrebny a fazovy posuv zostane nulovy.

MaBat High-end je nevyspytatelny Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 06:59:36    Predmet: Odpovedať s citátom

S tím "řízem" je to přesně tak. Zvuk NOS má opravdu větší "šmrnc" a "říz", ty přidané harmonické a aliasy to "okoření". Např. rockový muzikál je s ním větší radost. Samozřejmě v originálu nic takového nebylo...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
petrh
Hifi obsluha


Založený: 12 august 2013
Príspevky: 48
Bydlisko: Prague

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 07:56:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Zkusme se vrátit k tématu.
EMU-0204, vyndaná z krabice, loopback, nic víc, nic míň. To je celkem použitelné, tunning, není vyloučen...
p.s. omlouvám se za rozmazaný obrázek, ale musel jsem ho zmenšit na 1024px...jak za krále klacka...

_________________
RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9449
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 08:02:48    Predmet: Odpovedať s citátom

ARTA screenshoty pekne podporuje (i v demo verzii) ... menu Edit -> Copy alebo Ctrl+C ... potom ... Save to File + Largest (1024)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
petrh
Hifi obsluha


Založený: 12 august 2013
Príspevky: 48
Bydlisko: Prague

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 09:23:16    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
ARTA screenshoty pekne podporuje (i v demo verzii) ... menu Edit -> Copy alebo Ctrl+C ... potom ... Save to File + Largest (1024)

až příště Smile

_________________
RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
petrh
Hifi obsluha


Založený: 12 august 2013
Príspevky: 48
Bydlisko: Prague

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 10:10:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak ještě trochu lepší spektrum....jako zdroj signálu je použit DAC Cambridge Dacmagic Plus, mooc se na to hodí, má regulaci výstupní úrovně Smile
Propojeno SYM -> SYM, u EMU je input level v poloze CCW.

_________________
RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 10:29:46    Predmet: Odpovedať s citátom

To není vůbec špatné, možná by to chtělo ještě zmenšit úroveň nějakým děličem. Zvukovky mívají na vstupu optimum THD zpravidla v rozmezí -10 až -20 dBFS.
Co to je poloha CCW ? Shocked
Pro větší rozlišení dej FFT klidně 131072, bude to chvilku trvat, než se nasbírá 50 záznamů, ale šumové dno spadne ještě dolů a třeba něco bude vidět lépe.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9449
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 10:58:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Tusi niekto, ci to "sumove dno" na grafe sa pocita ako priemer, sucet alebo maximum zo vsetkych "binov", ktore padnu na jeden pixel?

Pri FFT 131072 a linearnom zobrazeni do 1024px sirky na jeden pixel tvori 128 hodnot v jednotlivych "binoch" (sirky ~0.17Hz pe 44k1fs).

Otazka suvisi s tym, co vyjadruje vlastne uroven harmonickych na grafe. Pre ucely merania skreslenia, by tam mal byt IMHO maximum.


Naposledy upravil miero dňa Št apríl 05, 2018 15:57:07, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
petrh
Hifi obsluha


Založený: 12 august 2013
Príspevky: 48
Bydlisko: Prague

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 11:08:54    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Co to je poloha CCW ?


aha...

CCW = CounterClockWise = proti směru otáčení ruček = zcela doleva
ještě je CW = ClockWise = po směru... = zcela doprava

někdy to najdeš ve schematech, aby ji věděl, když otáčíš trimrem, na kterou stranu

Ad nastavení: Vláďo, je to jen nástřel, bez přídavných děličů, bez hraní se vzorkováním a průměrováním.
Ale řeknu zde na rovinu: do této chvíle jsem vše pod 0.001% považoval za šarlatánství.
Měním názor...

_________________
RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 11:21:23    Predmet: Odpovedať s citátom

petrh napísal:
Ale řeknu zde na rovinu: do této chvíle jsem vše pod 0.001% považoval za šarlatánství.
Měním názor...

V tom případě by Tě mohlo zajímat toto:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=189781#189781
Zvukovky obvykle mívají lepší vstupy, než výstupy, takže s externím generátorem se lze dostat níž.
No a se zmíněným rejekčním filtrem můžeš klidně konkurovat AP-éčku (na jednom kmitočtu a bez jakéhokoliv komfortu).

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 15:26:51    Predmet: Odpovedať s citátom

A zpět k tomu výběru zvukovky. Vím o třech zvukovkách, které mají malé zkreslení a šum. Paradoxně nejstarší a pořád nejlepší Lynx L22 (za hodně peněz), moje EMU1212 ovšem až po výměně operáků a Julia, se kterou byly někdy potíže.
Všechno jsou to interní karty, tedy s nevýhodou práce v zarušeném prostředí PC a napevno spojené s PE.
Je tedy mnoho důvodů používat externí USB zvukovky.
Víte o nějaké vhodné, která by svými parametry byla alespoň trochu srovnatelná s uvedenými interními zvukovkami ? Samozřejmě také s ohledem na cenu, která by na to hraní (protože o nic jiného se nejedná) byla skousnutelná.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 15:48:28    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Víte o nějaké vhodné, která by svými parametry byla alespoň trochu srovnatelná s uvedenými interními zvukovkami ? Samozřejmě také s ohledem na cenu, která by na to hraní (protože o nic jiného se nejedná) byla skousnutelná.


http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=23&t=393

S/N = -113dBFS(A), THD = 0,0002 - 0,0003% pro opt. nastavení, THD+N(24kHz) <= 0,003%

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BK
Hifista - pokročilec


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 332

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 16:20:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Uff, THD+N(24kHz) <= 0,003% => -90.46 dB takze to nie je realne ani 16-bit rozlisenie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 16:48:10    Predmet: Odpovedať s citátom

No to si musíš vybrat, co chceš. Jelikož všechny ty zvukovky, i interní, mají minimum zkreslení (THD bez N) na -10 až -20dBFS, tak je to na úkor šumu. Když pojedeš na minimum šumu, tak karta zase přidá zkreslení. Dělají to všechny bez výjimky. A dynamický rozsah se z definice měří na -60dBFS, aby do toho nekecalo zkreslení. Změří se na -60dBFS a přičte se k tomu 60dB. Tak to je. Oni tady pánové údaj o THD+N většinou neukazují, spoléhají na to, že si to ne každý dokáže dopočítat ze dna a parametrů FFT.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 18:01:40    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Všechno jsou to interní karty, tedy s nevýhodou práce v zarušeném prostředí PC a napevno spojené s PE.


Interní kartu můžeš snadno PCI/PCI-e prodlužkou za pár dolarů vytáhnout ven mimo skříň, nebo umístit do stíněného krytu přímo ve skříni.

Není problém miniPC, které má class 2 adaptér a PCI-e či PCI. Stojí litr a vůbec nemusí být nevýkonné. PCI má Futro S900N, PCI-e x4 např. HP T610 http://www.parkytowers.me.uk/thin/hp/t610/index.shtml , obojí 64bit dvoujádro, DDR3 max. 16GB, SATA porty. T610 lze snadno napájet Class II adaptérem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista - pokročilec


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 332

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 18:19:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Moja nova ADC 16bit SAR hracka Smile
Teraz ma este dobre parametre ale po mojom zasahu sa parametre prudko zhorsia Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 18:27:36    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=23&t=393

S/N = -113dBFS(A), THD = 0,0002 - 0,0003% pro opt. nastavení, THD+N(24kHz) <= 0,003%

Pavle, myslíš, že bych Tě mohl požádat o parametry nastavení STEPS pro ta dvě měření ?
Rád bych udělal srovnatelné obrázky na svých zvukovkách.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9449
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 18:30:43    Predmet: Odpovedať s citátom

BK, a co tym zamyslat merat? :-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista - pokročilec


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 332

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 18:53:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Nabijanie kondenzatora Wink

Tento projekt: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=23821&highlight=
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
petrh
Hifi obsluha


Založený: 12 august 2013
Príspevky: 48
Bydlisko: Prague

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 19:23:42    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:

V tom případě by Tě mohlo zajímat toto:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=189781#189781


Vláďo, díky, znám toto zapojení.

_________________
RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 23:03:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Takhle vypadá záznam pro EMU 1212 s vyměněnými operáky. Projel jsem to víckrát, je to celkem opakovatelné.
Také je z toho vidět, že oblast minimálního THD je poměrně úzká.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 05, 2018 23:14:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Horší je to s USB zvukovkou UR 22 mkII. Nepodařilo se mi najít nastavení, ve kterém by nebyly na záznamu nepěkné špičky. Je to náhodné, pokaždé jinak, ale vždycky tam něco vleze. Crying or Very sad
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9449
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi apríl 06, 2018 06:23:06    Predmet: Odpovedať s citátom

predlz cas merania, a pridaj pripadne medzeru resp. nieco podobne
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
petrh
Hifi obsluha


Založený: 12 august 2013
Príspevky: 48
Bydlisko: Prague

PríspevokZaslal: Pi apríl 06, 2018 09:24:32    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Horší je to s USB zvukovkou UR 22 mkII. Nepodařilo se mi najít nastavení, ve kterém by nebyly na záznamu nepěkné špičky. Je to náhodné, pokaždé jinak, ale vždycky tam něco vleze. Crying or Very sad


To vypadá možná na nějaký problém s ovladačem? Také jsem si naběhl, ale už nevím která to byla verse, ozývalo se napravidelné jakoby "houpání" ve zvuku...

_________________
RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9449
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi apríl 06, 2018 09:28:25    Predmet: Odpovedať s citátom

imho to bude nieco ako maly DC offset na vystupe po spusteni prehravania ... je treba oddialit zaznam kym sa to stabilizuje
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi apríl 06, 2018 09:55:57    Predmet: Odpovedať s citátom

opa, koupil jsem starší Julču, mohl by jsi jí otestovat ?
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi apríl 06, 2018 11:13:15    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
opa, koupil jsem starší Julču, mohl by jsi jí otestovat ?

Julia je interní karta, nerad bych rozebíral počítač, který teď nějak funguje abych ještě něco nezvojtil...
Julii jsem kdysi měl i koupenou a musel jsem jí vrátit, s mým počítačem si nějak nerozuměla.
Kdybys jí měl nainstalovanou v nějakém kompu, tak by asi nebyl problém propísknout jí generátorem s nízkým zkreslením.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi apríl 06, 2018 12:55:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Danhard: Jednoduše ji propoj do smyčky a proměř v artě, na tom nic není.

Mám Juli dvě a každá má trochu jiné parametry, jedna v jednom kanálu podstatně horší výstup (THD setiny procenta vs. desetitisíciny), asi trochu načatá. Prohozením vstupů/výstupů lze snadno poznat, zda jde o problém výstupu nebo vstupu.

Měření to jasně ukazuje, o slyšitelnosti (tedy původní účel karty) ale pochybuji...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Ďalšia
Strana 4 z 10

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist