Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12759
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 06:29:26 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Ten "digital" na beznych repro uz pocut az tak nebude ak je fs aspon 44100Hz. |
Co intermodulace? Něco jiného je mít na výstupu tón 20 kHz, než 20 + 24,1 kHz, který k tomu nepatří.
Ale možná to je způsob, jak dodat pikole teprve ten správný říz - co já vím, jsem houby high-endista |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12759
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 06:35:36 Predmet: |
|
|
A mimochodem, ani na vstupu, ani na výstupu nemusí být nic jako brickwall -
Je to vždy na inteligenci a zvážení toho, kdo ty filtry dělá (zpravidla tedy nějaký inženýr). |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 06:56:46 Predmet: |
|
|
Ono je jasne ze pocuvat 20 kHz pri fs=44,1 kHz bez filtra asi nebude to prave orechove
V dnesnej dobe ale nie je problem prevzorkovat signal na 192 kHz alebo 384 kHz a takym prevodnikom ho aj dostat von.
Tam uz filter nie je tak potrebny a fazovy posuv zostane nulovy.
MaBat High-end je nevyspytatelny |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 06:59:36 Predmet: |
|
|
S tím "řízem" je to přesně tak. Zvuk NOS má opravdu větší "šmrnc" a "říz", ty přidané harmonické a aliasy to "okoření". Např. rockový muzikál je s ním větší radost. Samozřejmě v originálu nic takového nebylo... |
|
Návrat hore |
|
|
petrh Hifi obsluha
Založený: 12 august 2013 Príspevky: 48 Bydlisko: Prague
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 07:56:38 Predmet: |
|
|
Zkusme se vrátit k tématu.
EMU-0204, vyndaná z krabice, loopback, nic víc, nic míň. To je celkem použitelné, tunning, není vyloučen...
p.s. omlouvám se za rozmazaný obrázek, ale musel jsem ho zmenšit na 1024px...jak za krále klacka... _________________ RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802 |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11501 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 08:02:48 Predmet: |
|
|
ARTA screenshoty pekne podporuje (i v demo verzii) ... menu Edit -> Copy alebo Ctrl+C ... potom ... Save to File + Largest (1024) |
|
Návrat hore |
|
|
petrh Hifi obsluha
Založený: 12 august 2013 Príspevky: 48 Bydlisko: Prague
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 09:23:16 Predmet: |
|
|
miero napísal: | ARTA screenshoty pekne podporuje (i v demo verzii) ... menu Edit -> Copy alebo Ctrl+C ... potom ... Save to File + Largest (1024) |
až příště _________________ RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802 |
|
Návrat hore |
|
|
petrh Hifi obsluha
Založený: 12 august 2013 Príspevky: 48 Bydlisko: Prague
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 10:10:22 Predmet: |
|
|
Tak ještě trochu lepší spektrum....jako zdroj signálu je použit DAC Cambridge Dacmagic Plus, mooc se na to hodí, má regulaci výstupní úrovně
Propojeno SYM -> SYM, u EMU je input level v poloze CCW. _________________ RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802 |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 10:29:46 Predmet: |
|
|
To není vůbec špatné, možná by to chtělo ještě zmenšit úroveň nějakým děličem. Zvukovky mívají na vstupu optimum THD zpravidla v rozmezí -10 až -20 dBFS.
Co to je poloha CCW ?
Pro větší rozlišení dej FFT klidně 131072, bude to chvilku trvat, než se nasbírá 50 záznamů, ale šumové dno spadne ještě dolů a třeba něco bude vidět lépe. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11501 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 10:58:25 Predmet: |
|
|
Tusi niekto, ci to "sumove dno" na grafe sa pocita ako priemer, sucet alebo maximum zo vsetkych "binov", ktore padnu na jeden pixel?
Pri FFT 131072 a linearnom zobrazeni do 1024px sirky na jeden pixel tvori 128 hodnot v jednotlivych "binoch" (sirky ~0.17Hz pe 44k1fs).
Otazka suvisi s tym, co vyjadruje vlastne uroven harmonickych na grafe. Pre ucely merania skreslenia, by tam mal byt IMHO maximum.
Naposledy upravil miero dňa Št apríl 05, 2018 15:57:07, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
petrh Hifi obsluha
Založený: 12 august 2013 Príspevky: 48 Bydlisko: Prague
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 11:08:54 Predmet: |
|
|
opa napísal: |
Co to je poloha CCW ? |
aha...
CCW = CounterClockWise = proti směru otáčení ruček = zcela doleva
ještě je CW = ClockWise = po směru... = zcela doprava
někdy to najdeš ve schematech, aby ji věděl, když otáčíš trimrem, na kterou stranu
Ad nastavení: Vláďo, je to jen nástřel, bez přídavných děličů, bez hraní se vzorkováním a průměrováním.
Ale řeknu zde na rovinu: do této chvíle jsem vše pod 0.001% považoval za šarlatánství.
Měním názor... _________________ RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802 |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 11:21:23 Predmet: |
|
|
petrh napísal: | Ale řeknu zde na rovinu: do této chvíle jsem vše pod 0.001% považoval za šarlatánství.
Měním názor... |
V tom případě by Tě mohlo zajímat toto:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=189781#189781
Zvukovky obvykle mívají lepší vstupy, než výstupy, takže s externím generátorem se lze dostat níž.
No a se zmíněným rejekčním filtrem můžeš klidně konkurovat AP-éčku (na jednom kmitočtu a bez jakéhokoliv komfortu). _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 15:26:51 Predmet: |
|
|
A zpět k tomu výběru zvukovky. Vím o třech zvukovkách, které mají malé zkreslení a šum. Paradoxně nejstarší a pořád nejlepší Lynx L22 (za hodně peněz), moje EMU1212 ovšem až po výměně operáků a Julia, se kterou byly někdy potíže.
Všechno jsou to interní karty, tedy s nevýhodou práce v zarušeném prostředí PC a napevno spojené s PE.
Je tedy mnoho důvodů používat externí USB zvukovky.
Víte o nějaké vhodné, která by svými parametry byla alespoň trochu srovnatelná s uvedenými interními zvukovkami ? Samozřejmě také s ohledem na cenu, která by na to hraní (protože o nic jiného se nejedná) byla skousnutelná. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 15:48:28 Predmet: |
|
|
opa napísal: |
Víte o nějaké vhodné, která by svými parametry byla alespoň trochu srovnatelná s uvedenými interními zvukovkami ? Samozřejmě také s ohledem na cenu, která by na to hraní (protože o nic jiného se nejedná) byla skousnutelná. |
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=23&t=393
S/N = -113dBFS(A), THD = 0,0002 - 0,0003% pro opt. nastavení, THD+N(24kHz) <= 0,003% _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 16:20:31 Predmet: |
|
|
Uff, THD+N(24kHz) <= 0,003% => -90.46 dB takze to nie je realne ani 16-bit rozlisenie. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 16:48:10 Predmet: |
|
|
No to si musíš vybrat, co chceš. Jelikož všechny ty zvukovky, i interní, mají minimum zkreslení (THD bez N) na -10 až -20dBFS, tak je to na úkor šumu. Když pojedeš na minimum šumu, tak karta zase přidá zkreslení. Dělají to všechny bez výjimky. A dynamický rozsah se z definice měří na -60dBFS, aby do toho nekecalo zkreslení. Změří se na -60dBFS a přičte se k tomu 60dB. Tak to je. Oni tady pánové údaj o THD+N většinou neukazují, spoléhají na to, že si to ne každý dokáže dopočítat ze dna a parametrů FFT. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 18:01:40 Predmet: |
|
|
opa napísal: |
Všechno jsou to interní karty, tedy s nevýhodou práce v zarušeném prostředí PC a napevno spojené s PE. |
Interní kartu můžeš snadno PCI/PCI-e prodlužkou za pár dolarů vytáhnout ven mimo skříň, nebo umístit do stíněného krytu přímo ve skříni.
Není problém miniPC, které má class 2 adaptér a PCI-e či PCI. Stojí litr a vůbec nemusí být nevýkonné. PCI má Futro S900N, PCI-e x4 např. HP T610 http://www.parkytowers.me.uk/thin/hp/t610/index.shtml , obojí 64bit dvoujádro, DDR3 max. 16GB, SATA porty. T610 lze snadno napájet Class II adaptérem. |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 18:19:48 Predmet: |
|
|
Moja nova ADC 16bit SAR hracka
Teraz ma este dobre parametre ale po mojom zasahu sa parametre prudko zhorsia |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 18:27:36 Predmet: |
|
|
Pavle, myslíš, že bych Tě mohl požádat o parametry nastavení STEPS pro ta dvě měření ?
Rád bych udělal srovnatelné obrázky na svých zvukovkách. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11501 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 18:30:43 Predmet: |
|
|
BK, a co tym zamyslat merat? :-) |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
|
Návrat hore |
|
|
petrh Hifi obsluha
Založený: 12 august 2013 Príspevky: 48 Bydlisko: Prague
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 19:23:42 Predmet: |
|
|
Vláďo, díky, znám toto zapojení. _________________ RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802 |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 23:03:14 Predmet: |
|
|
Takhle vypadá záznam pro EMU 1212 s vyměněnými operáky. Projel jsem to víckrát, je to celkem opakovatelné.
Také je z toho vidět, že oblast minimálního THD je poměrně úzká. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 05, 2018 23:14:09 Predmet: |
|
|
Horší je to s USB zvukovkou UR 22 mkII. Nepodařilo se mi najít nastavení, ve kterém by nebyly na záznamu nepěkné špičky. Je to náhodné, pokaždé jinak, ale vždycky tam něco vleze. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11501 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi apríl 06, 2018 06:23:06 Predmet: |
|
|
predlz cas merania, a pridaj pripadne medzeru resp. nieco podobne |
|
Návrat hore |
|
|
petrh Hifi obsluha
Založený: 12 august 2013 Príspevky: 48 Bydlisko: Prague
|
Zaslal: Pi apríl 06, 2018 09:24:32 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Horší je to s USB zvukovkou UR 22 mkII. Nepodařilo se mi najít nastavení, ve kterém by nebyly na záznamu nepěkné špičky. Je to náhodné, pokaždé jinak, ale vždycky tam něco vleze. |
To vypadá možná na nějaký problém s ovladačem? Také jsem si naběhl, ale už nevím která to byla verse, ozývalo se napravidelné jakoby "houpání" ve zvuku... _________________ RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802 |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11501 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi apríl 06, 2018 09:28:25 Predmet: |
|
|
imho to bude nieco ako maly DC offset na vystupe po spusteni prehravania ... je treba oddialit zaznam kym sa to stabilizuje |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5862 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi apríl 06, 2018 09:55:57 Predmet: |
|
|
opa, koupil jsem starší Julču, mohl by jsi jí otestovat ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi apríl 06, 2018 11:13:15 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | opa, koupil jsem starší Julču, mohl by jsi jí otestovat ? |
Julia je interní karta, nerad bych rozebíral počítač, který teď nějak funguje abych ještě něco nezvojtil...
Julii jsem kdysi měl i koupenou a musel jsem jí vrátit, s mým počítačem si nějak nerozuměla.
Kdybys jí měl nainstalovanou v nějakém kompu, tak by asi nebyl problém propísknout jí generátorem s nízkým zkreslením. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi apríl 06, 2018 12:55:38 Predmet: |
|
|
Danhard: Jednoduše ji propoj do smyčky a proměř v artě, na tom nic není.
Mám Juli dvě a každá má trochu jiné parametry, jedna v jednom kanálu podstatně horší výstup (THD setiny procenta vs. desetitisíciny), asi trochu načatá. Prohozením vstupů/výstupů lze snadno poznat, zda jde o problém výstupu nebo vstupu.
Měření to jasně ukazuje, o slyšitelnosti (tedy původní účel karty) ale pochybuji... |
|
Návrat hore |
|
|
|