Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Dimenzování sluchátkového zesilovače ve třídě A
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po december 08, 2014 23:38:20    Predmet: Dimenzování sluchátkového zesilovače ve třídě A Odpovedať s citátom

Rád bych postavil slušný sluchátkový zesilovač a to s koncovým stupněm ve třídě A.
Přiznám se, že nemám zcela jasno, pro jaký výstupní proud a napěťový rozkmit to dimenzovat. A protože Áčko topí, nechci zbytečně plýtvat ztrátovým výkonem.
Samozřejmě záleží na impedanci a citlivosti sluchátek. Omezil bych se na nízkoohmová, tedy cca od 24 do 100 Ohm.
Dalo by se to spočítat z citlivosti udávané výrobcem sluchátek, pokud bych znal potřebnou max. úroveň v dB. Chci to na kvalitní poslech, žádný extrémní kravál netřeba.
Takže konkrétně, máte někdo tušení, jaký napěťový rozkmit je nezbytný ?
Proud už si spočítám. (Případně ty decibely ...)

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1429

PríspevokZaslal: Ut december 09, 2014 12:59:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Parametre, ktoré potrebuješ vedieť pre všetky „existujúce významnejšie“ typy sluchátok sú uvedené tu:

http://www.innerfidelity.com/headphone-data-sheet-downloads

... je tam v rámci merania vždy v každom pdfku vpravo dole uvedená aj impedancia a potrebné napäťové vybudenie Vrms pre SPL=90dB.
Sluchátkový zosilovač by mal s daným typom sluchátok (teda podľa mňa Wink) dosiahnuť minimálne 110dB bez limitácie (optimálne aspoň 115dB).

Typický príklad štandardne nenažraných sluchátok sú napr. AKG K701:
http://www.innerfidelity.com/images/AKGK701.pdf
Volts RMS / 90dB SPL = 0.320Vrms ... čo znamená pre 110dB = 3,2Vrms a pre 115dB = 5,7Vrms

Extrémny príklad sú 50ohmové Hifimany HE-6:
http://www.innerfidelity.com/images/HiFiMANHE6.pdf
Volts RMS / 90dB SPL = 1,018Vrms ... čo znamená pre 110dB = 10,18Vrms a pre 115dB = 18,1Vrms

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: Ut december 09, 2014 17:16:39    Predmet: Odpovedať s citátom

tiez mam navrhnuty sluchatkac v a-cku s vyssim prudom,aby dokazal budit aj sluchatka od cca 32 Ohm...neviem vsak kedy to dokoncim.. Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ut december 09, 2014 18:43:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Stačí normální předzesík, podle kliďáku to jede v Ačku do pár voltů i do 32R.
viz např. pre H1:
http://www.customworks.cz/image/data/Mereni/H1/thd-26v-32r-1kohm.png
porovnání při zátěžích 1k a 32R vše 3,5V RMS Wink

_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ut december 09, 2014 19:00:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Přesně

No a aby si to nehřála polívku jen Hypa, tak taky něco přidám, i když už nemám komerční zájmy Laughing Laughing Laughing

http://diyaudioprojects.com/Forum/viewtopic.php?f=10&t=2862

Učte se cizím jazykům chlapci, jako Bystrozraký od Cimrmana.
Až na Nový Zéland proniklo Dispre, chybí jen Antarktida, jinak je na všech kontinentech.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: Ut december 09, 2014 19:05:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Je tu rec o A-cku na plne vybudenie napr aj pre tieto sluchadla..
Mimochodom hraju velmi dobre.

50ohmové Hifimany HE-6:
Volts RMS / 90dB SPL = 1,018Vrms ...110dB = 10,18Vrms a pre 115dB = 18,1Vrms
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ut december 09, 2014 19:11:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Mě tedy na sluchátka stačí toto:
Volts RMS / 90dB SPL = 0.320Vrms ... čo znamená pre 110dB = 3,2Vrms
tedy při 3,5V RMS něco přes 110dB
Případně stačí trochu přidat kliďák a pojede to v Ačku třeba do 10V RMS

_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: Ut december 09, 2014 19:15:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Predpokladam ,ze OPA chce postavit univerzalny preamp pre sluchadla
25---100Ohm. Teda aj pre HE-6.

Pokial chce stavat preamp pre konkretny typ sluchadiel je situacia ina.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut december 09, 2014 19:22:51    Predmet: Odpovedať s citátom

bacil2 napísal:
Parametre, ktoré potrebuješ vedieť pre všetky „existujúce významnejšie“ typy sluchátok sú uvedené tu:

http://www.innerfidelity.com/headphone-data-sheet-downloads

To je skvělý, díky moc! Ani mě nenapadlo, že takový zdroj informací by mohl existovat. Trochu se tím prokoušu a zkusím něco navrhnout.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut december 09, 2014 22:25:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Budu se muset trochu víc zorientovat. Myslel jsem, že citlivost sluchátek se udává v dB pro 1mW. U AKG K701 je číslo 105, což by evidentně nesouhlasilo s měřením, ale v original datasheetu je jakási jednotka dB SPL/V - znamená to, že je to nikoliv pro jeden miliWatt, ale pro vstupní nepětí 1 Volt rms ?
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 844
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: Ut december 09, 2014 22:33:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano,je to tak.
Je to hladina akustickeho tlaku pri 1kHz a napatim na menici 1V.
Dalsi dolezity parameter je SPLmax.. a z toho sa potom prepocita potrebny vykon preampu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut december 09, 2014 23:02:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Tady si někdo dal práci s podrobným matematickým odvozením:
http://www.head-fi.org/t/168037/db-per-milliwhat-efficiency-vs-sensitivity-vs-how-loud-do-they-really-go/15

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1429

PríspevokZaslal: Ut december 09, 2014 23:53:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja by som to tu moc nezamotával s tým odvádzaním ... v každom prípade :

[ dB/1V ] = [ dB/1mW ] + 10 LOG(1000/R)
... kde R je impedancia sluchátok

[ dB/1V ] = 20 LOG(1/[ Vrms/90dB ]) + 90
... kde hodnota napätia [ Vrms/90dB ] je uvedená v meraniach na innerfidelity

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 00:28:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Nemáš tam chybičku ? (R ve jmenovateli...)
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 00:35:38    Predmet: Odpovedať s citátom

První nástřel:
Výstup +/-5V peak, napájení +/-9V
Klidový proud 100mA
To je ztráta 1,8 W na kanál, to se dá uchladit.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1429

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 00:44:06    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Nemáš tam chybičku ? (R ve jmenovateli...)


nemám...

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1429

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 00:51:55    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
První nástřel:
Výstup +/-5V peak, napájení +/-9V
Klidový proud 100mA
To je ztráta 1,8 W na kanál, to se dá uchladit.


...dal by som radšej napájanie +/-12V a kluďák aspoň 200mA ... veď aj 2 x 5W sa dá uchladiť Wink

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 18:04:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak to vezmeme z jiného konce. Počítejme s výkonnější verzí, prototyp stejně bude krmen z lab. zdroje a klidový proud se dá nastavit. Jinými slovy ubrat se dá vždycky.
Jde tedy vlastně jen o koncové tranzistory a budiče.
Viděl bych to na MJE 15030/31 a budiče klasika BD139/140, nemusí to být žádná raketa.
Všechno ostatní je otázka simulací a měření na prototypu, nemá cenu o tom teď spekulovat.

Uvítal bych komentář k těm tranzistorům, bude-li se někomu chtít... Wink

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jupi
Hifista - zaslúžilec


Založený: 31 august 2011
Príspevky: 590
Bydlisko: skoro Bratislava

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 18:43:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak by si chcel inspiraciu na dobry sluchadkac: http://svetelektro.com/Forum/mir-50-sluchatkovy-zesilovac-t30167.html
Je to vlastne DPA110 na nizsie napatie v A-triede.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LukasX
Hifista


Založený: 03 marec 2011
Príspevky: 243
Bydlisko: Beluša

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 20:13:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Budiče KSA1381/KSC3503, koncáky BD139/140, napájanie 20V sym., kluďák 50mA...
Keď tu už máme takú fajn tému o sluchátkačoch, tak snáď nebude vadiť, keď sa spýtam, čo si tunajší páni myslia o aplikácií antisaturačného obvodu v sluchátkači.

Hynek, to hriatie si polievočky pri každej príležitosti mi nedá a rypnem si. Keď už ste antisaturačný obvod aplikovali do H1, akože ste ošetrili sťahovanie spoločnej U referencie I zdrojov pre dif. a VAS v saturácií? Ako pozerám asi žiadno, že, páni konštruktéry... Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 23:06:45    Predmet: Odpovedať s citátom

LukasX napísal:
Budiče KSA1381/KSC3503, koncáky BD139/140, napájanie 20V sym., kluďák 50mA...

Kdyby bylo na mě, možná bych se spokojil i s těmi 50 mA, ale jestli to má být Áčko, tak se sluší mít nějakou rezervu a mělo by to být trochu univerzální. Dneska se dělají kvůli mobilům a MP3 sluchátka s impedancí 16R i menší.
A pokud jde o koncáky, jasně že jsou předimenzovaný, důvod je spíš pouzdro a odvod tepla. BD139/140 mají malinkou plochu na přenos tepla (velký tepelný odpor) takže i s mohutným chladičem by teplota čipu byla vysoká.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St december 10, 2014 23:11:53    Predmet: Odpovedať s citátom

LukasX napísal:

Keď tu už máme takú fajn tému o sluchátkačoch, tak snáď nebude vadiť, keď sa spýtam, čo si tunajší páni myslia o aplikácií antisaturačného obvodu v sluchátkači.



Zbytečnost na nic. Tedy pokud se někdo nechce hlavně chlubit jen obrázky.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 09:59:38    Predmet: Odpovedať s citátom

LukasX napísal:

Hynek, to hriatie si polievočky pri každej príležitosti mi nedá a rypnem si. Keď už ste antisaturačný obvod aplikovali do H1, akože ste ošetrili sťahovanie spoločnej U referencie I zdrojov pre dif. a VAS v saturácií? Ako pozerám asi žiadno, že, páni konštruktéry... Wink

To víš reklama je reklama....
Limitaci u H1 neřeším svým generátorem ji totiš nedokážu dodtat do limitace, tj. ani CD neb jiný zdroj neumožní H1 limitovat.

_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LukasX
Hifista


Založený: 03 marec 2011
Príspevky: 243
Bydlisko: Beluša

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 10:15:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Aha, takže tie 3 diódy okolo diferáku sú na okrasu, myslel som si (nie, na hlavu padnutý nie som)...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 10:17:39    Predmet: Odpovedať s citátom

jasně ty jsou tam kůli tomu aby to hezky vypadalo Laughing
_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz


Naposledy upravil hcrevize dňa Št december 11, 2014 10:21:15, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LukasX
Hifista


Založený: 03 marec 2011
Príspevky: 243
Bydlisko: Beluša

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 10:20:42    Predmet: Odpovedať s citátom

"Limitaci u H1 neřeším svým generátorem ji totiš nedokážu dodtat do limitace, tj. ani CD neb jiný zdroj neumožní H1 limitovat."

Urobte si sami predstavu...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 10:32:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Půjčím si jednu citaci od mistra:
_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 10:35:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Nekličkuj! Laughing
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
LukasX
Hifista


Založený: 03 marec 2011
Príspevky: 243
Bydlisko: Beluša

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 10:38:24    Predmet: Odpovedať s citátom

O tvojej technickej úrovni som si už urobil obraz, prosím nepresviedčaj ma o nej aj naďalej...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Quart
Hifi expert


Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1377
Bydlisko: Litoměřice

PríspevokZaslal: Št december 11, 2014 10:50:01    Predmet: Odpovedať s citátom

HYPA 1 byl hlavně hlavně DIY projekt, diody tam jsou samozřejmě kvůli pěkným průběhům limitace. Tři diody stojí 0,3 ,- navíc, proč je tam tedy nedát? Je to pro mně lepší než pak zákazníkovi vysvětlovat, že se předzesilovač do limitace nedostane.
_________________
www.facebook.com/SPaudioCZ
www.SPaudio.cz
www.CustomWorks.cz
www.revize-hc.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist