Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Šroll - OT a hifikozmonautika
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, ... 23, 24, 25  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Bojisko / offtopisko
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4680
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po január 26, 2015 22:55:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Fyzika aj matematika platí rovnako pre merací signál aj pre hudbu. Pre uši (sluchový vnem) je prioritou často spústa iných podnetov, ktoré so zvukom nesúvisia. To je fakt..Z toho plynie "obľuba" slepých testov.
A neomedzujte merania na "spektrálnu anylýzu sinusu" Skúste multitón z 30 tónov a pozrite sa ako to vyzerá v časovej oblasti..Pritom tie rozdiely aj hlboko pod -90dB to v spektrálnej oblasti spoľahlivo ukáže. A nakoniec, ešte stále zostáva "baxandall"..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19156

PríspevokZaslal: Po január 26, 2015 22:57:08    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Fyzika aj matematika platí rovnako pre merací signál aj pre hudbu. .


No to určitě, ale musíte měřit něco, co má smysl. A to je v případě audia akustický výstup a ne elektrický napěťový výstup. Na ten, víte co, Bílý tesák.

_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4680
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po január 26, 2015 22:59:43    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
a to "jiné" rozhoduje o zvuku zesilovačů

A čo "Jiné"?? Zázrak, "éterično", metafyzika?? Ste elektrotechnik, nie šaman a alchymista. Dajú sa robiť (aj ich robíme) aj nekonvenčné merania, žiadne doteraz neukázalo nič mimoriadne. Len tie jasne počuté rozdiely sa záhadne strácajú pri slepých testoch.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4680
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po január 26, 2015 23:03:08    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
akustický výstup a ne elektrický napěťový výstup. Na ten, víte co, Bílý tesák.

Heuréka, a sme nenápadne pri "novobjavenom" prúdovom budení reproduktorov..Tak si tam zamontujte "stabilnú nelinearitu", tá to vylepší? Nerobte z toho marketigovú arénu typu audiodromu, toto nemusím..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19156

PríspevokZaslal: Po január 26, 2015 23:04:07    Predmet: Odpovedať s citátom

BV: To "jiné" je to, co musíte nejdřív pochopit, v což moc nedoufám. Sebelepší drát se ziskem nezabrání tomu, abyste reproduktor nekrmil zkresleným proudem, jelikož čisté napětí dělené nelineární impedancí repro rovná se zkreslený proud, který je řídicí veličinou pro repro. Takže díky tomu "éteričnu", nebo spíš nepochopení, může lepší zesilovač vyjít poslechově hůř, než ten horší, jehož nelinearita se mohla s nelinearitou repro částečně kompenzovat. Zkuste to pochopit, třeba to půjde.
_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro


Naposledy upravil PMA dňa Po január 26, 2015 23:06:22, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19156

PríspevokZaslal: Po január 26, 2015 23:05:24    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
citácia:
akustický výstup a ne elektrický napěťový výstup. Na ten, víte co, Bílý tesák.

Heuréka, a sme nenápadne pri "novobjavenom" prúdovom budení reproduktorov..Tak si tam zamontujte "stabilnú nelinearitu", tá to vylepší? Nerobte z toho marketigovú arénu typu audiodromu, toto nemusím..


Já taky ne, marketing nepotřebuju, nic neprodávám. Marketing potřebujete Vy na svůj drát se ziskem. To je totiž taky marketingový blábol.

_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1104

PríspevokZaslal: Po január 26, 2015 23:08:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Sroll napísal:
...Důležitější je, aby převodní charakteristika byla stabilní a nechvěla se dle pracovních podmínek v obvodech...


...táto formulácia sa aj mne zdá ako kľúčová! ... podľa mňa (aj keď som tu pre niektorých len za trolla) je subjektívne podstatne počuteľnejší (a stačí len jemne ale neprirodzene) „zajitterovaný“ hudobný signál ako nejaké THD rádovo desatín percenta
... treba optimalizovať „parametre" na ktoré je ucho extrémne citlivé a nie parametre čo dokáže odmerať každý pako Wink

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
sekal
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1214

PríspevokZaslal: Po január 26, 2015 23:41:13    Predmet: Odpovedať s citátom

U integr. mini-zesilovače (A/B třídy) o výkonu 150W/4R, který stojí 165000,- Kč, musí být všechny parametry špičkové. Nelineární zkreslení v řádu desetin procent je u jakéhokoliv korektně navrženého tranzistorového zesilovače naprosto nepřijatelné..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi expert


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 9861
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po január 26, 2015 23:45:05    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
... může lepší zesilovač vyjít poslechově hůř, než ten horší, jehož nelinearita se mohla s nelinearitou repro částečně kompenzovat...

Tohle si lze snadno představit. Ovšem zkreslení takového zesilovače do čistě odporové zátěže by bylo velmi vysoké.
Nebo jinak, máš dojem, že jsi tento jev zaznamenal u nějaké reálné kombinace Zesilovač-Reproduktor ?

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1104

PríspevokZaslal: Po január 26, 2015 23:48:25    Predmet: Odpovedať s citátom

sekal: ak si si nevšimol, tak som hovoril obecne o počuteľnosti určitých "artefaktov" v hudobnom signále a nie o konkrétnom aparáte Headbang
_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den


Naposledy upravil bacil2 dňa Po január 26, 2015 23:57:11, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1104

PríspevokZaslal: Po január 26, 2015 23:52:39    Predmet: Odpovedať s citátom

sekal napísal:
... Nelineární zkreslení v řádu desetin procent je u jakéhokoliv korektně navrženého tranzistorového zesilovače naprosto nepřijatelné...


... inak to by si sa možno dosť divil, čo všetko je možné Wink

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bedo
Hifista - pokročilec


Založený: 01 november 2013
Príspevky: 440

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 00:39:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Sroll napísal:
Ale hudba je směs velkého množství signálů v širokém spektru, a každí signál samostatně je většinou malý. Takže využívá malou část mírně křivé převodní charakteristiky, a tím je také málo zkreslen.

ale toto je vskutku pozoruhodná úvaha... Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4680
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 06:51:18    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Sebelepší drát se ziskem nezabrání tomu, abyste reproduktor nekrmil zkresleným proudem,

Čo je blbosť pán Macura, pretože sa bavíme o napäťovom zosilňovači , ktorý "nemôže" za to, že sa na jeho výstup pripojí nelineárna záťaž..Nezachráni to ani ten "konštantne lineárny", zachrániť to môže prúdový zosilňovač , kde je ešte navyše použitá "zlá" NFB odvodená od prúdu cez záťaž. Ale aj tu bude lepší ten, ktorý bude "nekonštantne lineárnejší" než konštantne nelineárny..
Chápem Vaše posledné nadšenie z objavov na poli reproduktorov, ale nepleťte hrušky a jablká..
A toto
citácia:
může lepší zesilovač vyjít poslechově hůř, než ten horší, jehož nelinearita se mohla s nelinearitou repro částečně kompenzovat...

radšej by som ani nekomentoval, skrátka zosilňovač určený pre jednu konkrétnu bedňu.. "Zladená" dvojica, alebo zabudované DSP, ktoré modeluje pred koncom kmitočtovo a amplitúdovo závislú nelinearitu boxu?
"poslechově " môže hocičo vyjsť hocijako, závisí kto počúva.. Preto radšej verím faktom, než dojmom. A o dráte so ziskom blábolíte stále len vy..


Naposledy upravil BV dňa Ut január 27, 2015 07:05:42, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4680
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 07:04:47    Predmet: Odpovedať s citátom

bacil 2
citácia:
je subjektívne podstatne počuteľnejší (a stačí len jemne ale neprirodzene) „zajitterovaný“ hudobný signál ako nejaké THD rádovo desatín percenta
... treba optimalizovať „parametre" na ktoré je ucho extrémne citlivé a nie parametre čo dokáže odmerať každý pako

Nebudeš veriť , ale aj to "zajitterovanie "alebo "chvenie prevodnej charakteristiky", sa prejaví pri tom primitívnom meraní THD, IMD,CCIF vznikom (inter)modulačných produktov, ktoré sú v spektre jasne viditeľné ako nové zložky. Ak tam tie zložky nie sú, žiadne "chvenie" sa nekoná..Toto by tiež mohol vedieť "každý pako", stačí si pozrieť merania jitteru napr. v stereophile, alebo si urobiť meranie zosilňovača kmitočtovo alebo amplitúdovo modulovaným sinusom..Žiadne také zázračné parametre, na ktoré je ucho extrémne citlivé, neexistujú..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1104

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 08:34:10    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
...Žiadne také zázračné parametre, na ktoré je ucho extrémne citlivé, neexistujú..

BV: prosím nevkladaj mi do huby niečo, čo som nepovedal

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4680
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 09:04:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Citoval som
citácia:
treba optimalizovať „parametre" na ktoré je ucho extrémne citlivé a nie parametre čo dokáže odmerať každý pako

Ja som to nenapísal. A pred tou vetou, ktorú s citoval Ty je aj niečo iné, v kontexte s tou poslednou vetou.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 10:31:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Je super, že má Luděk novou "krabičku" a že to podle ohlasů hraje velice dobře - škoda, že nebudu na výstavě, rád bych přiložil ucho - snad někdy příště někde jinde... Držím palce!

Každopádně by korektně udělaný slepý test nebyl na škodu - alespoň bychom se něco dozvěděli ne ani tak o zesilovačích, ale o limitech lidského sluchu a paradoxech s tím souvisejících - přidání zkreslení v řádu procent, případně ekvalizace o mnoho dB naslepo najednou není slyšet, na druhou stranu tu máme ostroušce rozenávající zrakem (a proto sluchem) podložky z wenge a smrkového dřeva pod zesilovačem...

Většina těchto "rozdílů" je v případě testu naslepo v kategorii "odstín světlezelené" - jinak řečeno "slyším kulový", resp. stále slyším problémy nahrávky, beden, akustiky a sterea jako takového - jednou namodelované zesilovačem X tak, podruhé zesilovačem Y trošku onak... Zásadní problémy obvykle zůstávají ne(vy)řešeny.

Já jsem si to pro sebe vyhodnotil tak, že mi nezbývá než se věnovat hifiideologii. To mi jde nejlíp.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19156

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 10:43:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Rozdíly mezi korektně provedenými zesilovači jsou na akustické straně, co se týče změny v nelineárním zkreslení, nulové. Nelineární zkreslení reproduktoru je zcela zamaskuje. Proto všechny úvahy o koloracích vlivem nelineárního zkreslení slušného zesilovače na jeho napětovém výstupu jsou liché. Ukazují to i výsledky ABX testů s přidaným nelineárním zkreslením do nahrávky.

Měřitelný vliv na akustickém výstupu má jen změna buzení repro:
http://web.telecom.cz/macura/repro.htm

K měřitelné změně může dojít i při částečné kompenzaci nelinearity repro zesilovačem s napěťovým výstupem a s přibližně opačnou nelinearitou, než má repro. Takže si určitá kombinace repro a zesilovače "sedne".

Hifikosmonautika je potřebná, do jisté míry, aby vyváděla z bludného kruhu stereotypních úvah.

_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4927
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 10:52:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Hosana, Mesiáš promluvil Dancing happy
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 11:04:27    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Rozdíly mezi korektně provedenými zesilovači jsou na akustické straně, co se týče změny v nelineárním zkreslení, nulové. Nelineární zkreslení reproduktoru je zcela zamaskuje. Proto všechny úvahy o koloracích vlivem nelineárního zkreslení slušného zesilovače na jeho napětovém výstupu jsou liché. Ukazují to i výsledky ABX testů s přidaným nelineárním zkreslením do nahrávky.

Měřitelný vliv na akustickém výstupu má jen změna buzení repro:
http://web.telecom.cz/macura/repro.htm

Hifikosmonautika je potřebná, do jisté míry, aby vyváděla z bludného kruhu stereotypních úvah.


Pro řešení a skutečné zlepšení reprodukce hudby hifikosmonautika není zapotřebí vůbec! Hifikosmonautika je zapotřebí pouze pro zvýšení HDP a zvýšení prodejních marží pro přežití těch několika zbývajících highendstudií a výrobců.

S návrhem proudového buzení, návrhem zesilovačů a zveřejnění odpovídajícího měření přišel Malcolm Hawksford v roce 1989 (2 články v AES journalu, najdeš to v e-library). Bez odezvy.... Nedělo se léta nic celosvětově, natož v CZ/SK prostoru. Než coffee před pár lety navrhnul a postavil transkonduktanční zesilovače pro tomtomův inwall. Výsledek mělo možnost pár lidí slyšet... Podstatné je, že Hawksford a Coffee jsou čistí technokrati, kteří "jen" přemýšlí out-of-hifi-box, a nikoli hifikosmonauti...

Vezmi to prosím jako hozenou rukavici a postav prosím špičkový transkonduktanční zesilovač (třebas podle Hawksforda). Ať se máme na co těšit! Smile

_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19156

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 12:07:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Transkonduktanční zesilovač není technicky problém. Aby to přineslo zlepšení, potřebuješ jich pro 3-pásmové reprosoustavy šest + 6 x ekvalizace, předfiltrace.

Druhá, kacířská myšlenka je přizpůsobit nelinearitu klasického zesilovače s napěťovým výstupem konkrétní reprosoustavě, udělat její inverzi. I to by šlo řešit pomocí DSP a dal by se použít i koncept "drátu se ziskem". Ale v honbě za klasickým napěťovým zesilovačem se zkrelením => 0.0000000001%, bez dalších kroků s DSP, vidím jen samoúčel a hezká čísla do katalogového listu a recenze v časopise - a o to jde, ne?

_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4927
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 12:20:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Taky bych řekl, že zesilovač s definovanou výstupní impedancí není problém.
Dokonce je to z hlediska stability zesilovače výhodnější.
Samozřejmě když narazím na limity Ri=0, tak si obecně amatéři na výstupu pomáhají seriovým RL členem, pokud Ri=oo , tak přijde na řadu paralelní RC článek.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa Ut január 27, 2015 12:23:01, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19156

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 12:20:59    Predmet: Odpovedať s citátom

cough napísal:


Vezmi to prosím jako hozenou rukavici a postav prosím špičkový transkonduktanční zesilovač (třebas podle Hawksforda). Ať se máme na co těšit! Smile


Ale proč bych to dělal? Tu spoustu času na tom strávenou a celý projekt nikdo nezaplatí. V nejlepším to bude chtít za cenu materiálu - sorry, nejsem blázen a živím se bez problémů jinou problematikou.
Může to být spíš inspirace pro profesionály v oboru.

_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 12:38:01    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
cough napísal:


Vezmi to prosím jako hozenou rukavici a postav prosím špičkový transkonduktanční zesilovač (třebas podle Hawksforda). Ať se máme na co těšit! Smile


Ale proč bych to dělal? Tu spoustu času na tom strávenou a celý projekt nikdo nezaplatí. V nejlepším to bude chtít za cenu materiálu - sorry, nejsem blázen a živím se bez problémů jinou problematikou.
Může to být spíš inspirace pro profesionály v oboru.


Proč do toho jít? Třeba proto, abys měl daleko kvalitnější poslech doma své oblíbené hudby. Pro radost. Pro sebe. A jako by-produkt - část takového snažení vykompenzovaná prodejem PCB desek pár cvokům...

A těžko to bude inspirace pro profesionály (ti, kteří se tím živí) - paradigma highend-hifi trhu to vůbec nevyžaduje - ba naopak - laděním kabeli a každým novým remasteringem Bratří (a sester) ve zbrani se lze lépe Ubavit k smrti...

Ale jsme tu trošku OT. Pokud to bude někdo chtít přehodit do odpovídajícího vlákna, nejsem proti.

_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4927
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 12:55:52    Predmet: Odpovedať s citátom

No, nějak jsme to tu Luďkovi zahumusili Smile
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8592

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 13:19:41    Predmet: Odpovedať s citátom

cough napísal:
Proč do toho jít? Třeba proto, abys měl daleko kvalitnější poslech doma své oblíbené hudby.

Můžeš jasně napsat, na základě čeho to tvrdíš? Ty jsi dělal korektní poslechové testy pro ty samé reprosoustavy, v té samé akustice, pro napěťové a proudové řízení? Nic takového jsem neviděl ani tady, ani nikde jinde. Dělaly se takové experimenty, aby se mohlo tohle psát? Pokud ano, proč to tajíš? Vždyť to by bylo velmi zajímavé pro všechny. Pokud ne, proč to píšeš?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Sycak
Hifista - pokročilec


Založený: 22 január 2007
Príspevky: 401
Bydlisko: Brno, ČR

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 14:23:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Opatrně připomínám - téma je Šroll!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 14:26:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Sycak napísal:
Opatrně připomínám - téma je Šroll!


Omluva za všechny - a jak říká klasik, to se stává maximálně jednou/dvakrát/třikrát za 10 let Smile. Snad to Troton přehodí.

_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3946

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 15:44:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Definice hifikosmonautiky je Ivo jaká? Co to presne je?

Sycaku - jak znamo Sroll se nepodeli ani o fotky vnitrku ani o technicke detaily reseni zesilovace, takze nakonec se tema sroll vzdy jen smrskne na subjektivni hifidojmy posluchacu + nejake to PR.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19156

PríspevokZaslal: Ut január 27, 2015 15:48:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to tak, že téma bez informace se vyčerpá extrémně rychle. Klaním se, pane velkomožný - a co dál? Ale i OT diskuse, pokud je o něčem, může být hodně zajímavá, přece všichni víme, že tady nejde jen o marketingovou propagaci značky, na to slouží jiná média a postupy Wink
_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Bojisko / offtopisko Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, ... 23, 24, 25  Ďalšia
Strana 2 z 25

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist