Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št január 03, 2008 18:20:01 Predmet: offtopic možný průlom |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 14:51:19, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Hlava Hifi expert
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1134 Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
Zaslal: Št január 03, 2008 18:23:12 Predmet: |
|
|
Tak tak, akcie solárních firem poslední roky nadprůměrně rostou ... |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št január 03, 2008 18:26:39 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 14:51:28, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Št január 03, 2008 20:20:39 Predmet: |
|
|
Coffee-asi by sa ti zišli ešte tak 2-3 skúšky na semester
Ale vážne. Bolo by to fajn a ja to vidím takto:
Analogicky naťahovaniu videostreamu z internetu-energia zo solárnych panelov sa hromadí z časti do akumulátorov a z časti do domových rozvodov(samozrejme že cez patričné meniče), Plocha panelu by bola taká, aby 50% jej absorbčnej kapacity stačilo na napájanie domovej siete, ak zájde slnko, jej výpadok sa vykompenzuje napojením energie z akumulátorovne. Táto by mohla napájať zatiaľ rozvody. Kapacita by mala byť taká, aby dajme tomu pokryla priemerný počet po sebe zamračených dní + noci. Každý barák by mal vedľa seba ďalší barák plný akumulátorov, no riešenie by to bolo-víziu máte, nájdite spôsob ako na to! |
|
Návrat hore |
|
|
Hop377 Hifista - pokročilec
Založený: 03 december 2006 Príspevky: 278
|
Zaslal: Št január 03, 2008 22:38:45 Predmet: |
|
|
Ved to je jednoduche - jaskyne a sviecky |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Št január 03, 2008 23:20:32 Predmet: |
|
|
áno a slovanet si pozriem na uhlím napájanom kamenno-drevenom PC. |
|
Návrat hore |
|
|
Hop377 Hifista - pokročilec
Založený: 03 december 2006 Príspevky: 278
|
Zaslal: Št január 03, 2008 23:29:46 Predmet: |
|
|
Na to mam predsa wewericku a dynamo. |
|
Návrat hore |
|
|
Acon Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 441 Bydlisko: Nitra SK
|
Zaslal: Pi január 04, 2008 19:19:10 Predmet: |
|
|
stephunk napísal: | ...energia zo solárnych panelov sa hromadí z časti do akumulátorov ... |
Načo? U nás aj v ČR je zákon, ktorý rieši prebytok energie tým, že ide do verejnej siete a elektrárne sú povinné hradiť ju. V prípade, že sa takto získava energia niekde na odľahlom mieste bez pripojenia na ver. sieť to má samozrejme opodstatnenie.
Osobne som sa veľakrát zaoberal myšlienkou investovať do tohoto spôsobu získavania el. ale u nás a na naše pomery je to ešte šialená počiatočná investícia. Chcel som pokryť aspoň polovicu dennej spotreby, čo je cca 3kW. Dal som si pre orientáciu spraviť ponuku 3 firmám. Ponuky sa líšili cca 15%, a bolo to okolo 500 000Sk. Za to si môžem kupovať el. ešte 20r.
Používal som solárny panel ako nabíjačku akumulátoru v aute. Nie na nabitie vybitého, ale udržiavanie kapacity pri odstavenom aute a napojenej chladničke, rádia, nabíjačky na tel.
Ohrev vody takto riešim už 6r. Doporučujem. _________________ moje civilné meno je Oleg. Ak sa s niekym stretnem, nechcem byť nejaký anonym |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi január 04, 2008 20:56:19 Predmet: |
|
|
Ono je to těžké. Všechno má své plus i mínus. Na jednu stranu je solární elektrárna ekonomický nesmysl, na druhou stranu ostatní elektrárny mají spoustu nákladů, které neseme my všichni a které nejsou v ceně elektřiny z nich vůbec započtené (zničené prostředí, snížené ceny nemovitostí kolem, ochrana jaderných elektráren placená státem, likvidace jaderných elektráren včetně nákladů na skladování vyhořelého paliva). Argument o obrovské spotřebě elektřiny při výrobě solární elektrárny samozřejmě nelze pominout, nicméně její celkové provozní náklady jsou finální (kromě nákladů na likvidaci odpadu po jejím vyřazení), na rozdíl od tepelných a jaderných. Zatím jsem neviděl studii, kde by toto bylo zohledněno. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ne január 06, 2008 19:19:49 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 14:51:40, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Hlava Hifi expert
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1134 Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
Zaslal: Ne január 06, 2008 19:40:54 Predmet: |
|
|
Nerad bych Vám kazil nadšení, ale větrná a solární energie má jeden dost podstatný háček - výrobní kapacity, které chcete pokrýt větrnou nebo solární energií musíte držet ještě jednou v nějaké jiné formě výroby (uhelné/jaderné elektrárny).
Nebylo-li by tomu tak, může se taky pěkně stát, že přestane-li foukat vítr nebo přestane svítit slunce, nemáte z čeho najednou pokrýt spotřebu. Ono je to sice hezké, že některé státy mají tolik a tolik procent energie vyráběné větrem, ale o té nutnosti držet rerervu i v jiné formě se už jaksi moc nikde nemluví.
To jen tak k těm provozním nákladům ... |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne január 06, 2008 19:44:36 Predmet: |
|
|
Souhlasím, nicméně ten rezervní výkon by pak nemusel jet stále na vysoký výkon a likvidovat tak neobnovitelné zdroje a životní prostředí, ale jenom, když by byl zapotřebí. |
|
Návrat hore |
|
|
Acon Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 441 Bydlisko: Nitra SK
|
Zaslal: Ne január 06, 2008 20:13:54 Predmet: |
|
|
Hlava napísal: | Nerad bych Vám kazil nadšení, ale větrná a solární energie má jeden dost podstatný háček - výrobní kapacity, které chcete pokrýt větrnou nebo solární energií musíte držet ještě jednou v nějaké jiné formě výroby (uhelné/jaderné elektrárny).
|
S tým sa musí rátať. Tiež by som bez plynu/krbu nemal teplú vodu keď je zamračené. Ale od cca marca/brezna do októbra/ríjna mám teplej vody na rozdávanie. To nerátam, že aj počas zimy sú slnečné dni. Ale v zime idem zasa väčšinou na teplovodný krb.
V alternatívnych zdrojoch ani tak nejde o vstupnú cenu ako o ekológiu. Preto sú vo všetkých vyspelých krajinách podobné projekty dotované. Solárny ohrev vody máte v CZ z 50% dotovaný štátom. U nás som si to musel zacvakať sám _________________ moje civilné meno je Oleg. Ak sa s niekym stretnem, nechcem byť nejaký anonym |
|
Návrat hore |
|
|
Hlava Hifi expert
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1134 Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
Zaslal: Ne január 06, 2008 20:21:39 Predmet: |
|
|
Heh ... srovnávat elektrizační soustavu s ohřevem vody u krbu
Ad Dustin: Rezervy nejedou na plný výkon, rezervy jsou rezervy. V případě potřeby pak nabíhají jako první třeba přečerpávací elektrárny (viz u nás Dlouhé stráně), které jsou schopny velice rychle vykrývat krátkodobé špičky a pokud to nestačí, najíždějí do toho ostatní (pomalejší) rezervy. |
|
Návrat hore |
|
|
Acon Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 441 Bydlisko: Nitra SK
|
Zaslal: Ne január 06, 2008 20:25:26 Predmet: |
|
|
Hlava napísal: | Heh ... srovnávat elektrizační soustavu s ohřevem vody u krbu
|
Čo je na tom zlé? Ide o využitie slnečnej energie a podmienky sú rovnaké. V oboch prípadoch je potrebný ešte iný zdroj.
A sorry, nie s ohrevom vody u krbu, ale ohrevom vody krbom. K soláru mám 2 náhradné alternatívy (plyn. kotol a krb). _________________ moje civilné meno je Oleg. Ak sa s niekym stretnem, nechcem byť nejaký anonym |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ne január 06, 2008 20:28:56 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 14:51:50, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Hlava Hifi expert
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1134 Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
Zaslal: Ne január 06, 2008 20:43:23 Predmet: |
|
|
Tak znova
1/ Na vykrývání špiček nejsou tepelné elektrárny. Na vykrývání špiček jsou třebas ty přečerpávací elektrárny ...
2/ Když budu mít 1 GW v solární elektrárně, musím zároveň držet i stejný (no reálně možná trochu menší - slunko by úplně svítit přestat nemělo a v noci bývá spotřeba menší) rezervní výkon třeba v té tepelné, či jiné elektrárně (ovšem ne zas třeba větrné). Nemůžu je tudíž zcela vyřadit.
Naposledy upravil Hlava dňa Ne január 06, 2008 20:45:21, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ne január 06, 2008 20:44:57 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 14:52:07, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne január 06, 2008 22:40:04 Predmet: |
|
|
citácia: | Ad Dustin: Rezervy nejedou na plný výkon, rezervy jsou rezervy. V případě potřeby pak nabíhají jako první třeba přečerpávací elektrárny (viz u nás Dlouhé stráně), které jsou schopny velice rychle vykrývat krátkodobé špičky a pokud to nestačí, najíždějí do toho ostatní (pomalejší) rezervy. |
Špatně jsem se vyjádřil, nemyslel jsem rezervy na pokrytí krátkodobých špiček, ale doplňkové zdroje, které by v případě vyššího využití hypotetických vysoce účinných a ekologicky vyrobitelných solárních článků napájely soustavu po dobu, kdy ekologické zdroje mají výpadek (v noci, zamračeno, atd.). Tedy tepelné elektrárny, které dnes běží na vysoký výkon, pak by také byly potřeba, ale běžely by jen podstatně kratší dobu. |
|
Návrat hore |
|
|
|