Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Vivid audio G1 - top model
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... , 68, 69, 70  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9244
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 06:53:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Na rozdiel od vzorceku pre pocet anjelov, si tento vzorcek schopny vyvratit relativne lahko...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9790

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 08:06:57    Predmet: Odpovedať s citátom

kryton napísal:
MaBat napísal:
12.69 - 2.49*NBD_ON - 2.99*NBD_PIR - 4.31*LFX + 2.32*SM_PIR

Je to empiricky stanovená předpověď (jedna z možných), jak bude bedna posluchačsky hodnocená


Teď ještě donutit zákazníky, aby se tím řídili. Laughing Poslech podle vzorečku. Trochu mi to připomíná snahu vypočítat, kolik andělů se vejde na špičku jehly.

Je to zajímavost pro ty, kdo se o reprodukci zvuku věcně zajímají.
A zajímavost je to proto, protože to funguje. Stejně jako třeba brejle. Rolling Eyes

Běžní zákazníci hifi jsou lidi, který jdou do galerie na obrazy, ale nechají si brejle doma, aby měli ničím nerušený zážitek a mohli zaujmout ten pravdivý, jedinečně subjektivní postoj - protože to je to jediné, na čem záleží. Takhle absurdní to je, včetně těhle tvých hlodů mimo mísu.

Nápověda: obraz = umění; brejle = prostředek k věrnému přenesení umění
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9244
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 08:39:43    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
12.69 - 2.49*NBD_ON - 2.99*NBD_PIR - 4.31*LFX + 2.32*SM_PIR
citácia:
- Narrow Band Deviation NBD_ON on axis
- Narrow Band Deviation in room NBD_PIR
- Low frequency extension LFX
- Smoothness in amplitude response in room SM_PIR

Nejake info v anglictine on francuzskej firmy, co propaguje este inu metodu "Movin Mic Measurements":
- http://www.abayx.com/
- http://www.ohl.to/audio/downloads/MMM-moving-mic-measurement.pdf

EDIT: sorry za edit :)


Naposledy upravil miero dňa Po február 29, 2016 08:44:00, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9790

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 08:42:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Jo tak on na tom ještě někdo vydělává?! No tak to bude všechno podplacený a jedna velká blamáž Laughing

- Dík za odkazy.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4067

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 09:30:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Jaky je nejpekenejsi preklad do cestiny u technickych pojmu?

....measured response shows 4 main parameters caracterized by Olive as beeing the most relevant to perceived sound quality :

Narrow Band Deviation in room NBD_PIR,
Low frequency extension LFX ,
Smoothness in amplitude response in room SM_PIR.
Narrow Band Deviation NBD_ON on axis
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1001
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 09:52:58    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
jedinečně subjektivní postoj - protože to je to jediné, na čem záleží.
Ano, z pohledu zákazníka je to jediné na čem záleží (pro domácí poslech). A 99% zákazníků se podle toho chová. S tím je nutno se smířit. Sociálně inženýrské představy typu "my víme lépe co se ti má správně (sic!) líbit" nemohou nikdy uspět.

A ještě k tomu vzorečku. Platí jen za splnění určitých podmínek, které obvykle při domácím poslechu splněny nejsou (kompromisní řetězec včetně místnosti). Nelze ho zobecňovat. Když kompromisní bednu připojím na kompromisní zesilovač nelze predikovat vůbec nic. A to je přitom situace, která je nejčastější.

_________________
Linux/MPD/Brutefir (DRC via convoler), klient MAFA -> ALSA(32b) -> USB3.0 (NEC) -> DAC ADI 2 Pro (XLR) -> BVA PRE1/PA300SSE (XLR) -> VMA I Evo, Kabeláž: Belkin Premium USB, Sommer Cable Albedo XLR, reprokabel RG213


Naposledy upravil kryton dňa Po február 29, 2016 09:59:02, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9790

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 09:54:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Nikdo tě ale k ničemu nenutí. Dělej si co chceš, jen pochop, že existuje i sofistikovanější pohled na věc. A znova opakuju, nikdo nikoho k ničemu nenutí. Stejně, jako tě nikdo nenutí nosit trvale brejle, to je čistě tvoje věc (výjimkou je řízení auta, protože se , že bez nich blbě vidíš). Navíc mně je trh úplně ukradený, nechápu proč to trvale omíláš.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1001
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:01:06    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Navíc mně je trh úplně ukradený, nechápu proč to trvale omíláš.

Pokud všechno co píšeš jsou jen taková intelektuální cvičení bez ambicí nějakého reálného dopadu na realitu, pak OK.

_________________
Linux/MPD/Brutefir (DRC via convoler), klient MAFA -> ALSA(32b) -> USB3.0 (NEC) -> DAC ADI 2 Pro (XLR) -> BVA PRE1/PA300SSE (XLR) -> VMA I Evo, Kabeláž: Belkin Premium USB, Sommer Cable Albedo XLR, reprokabel RG213
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9790

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:04:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Už jsem k tomu napsal dost. Dopad na realitu je zřejmý. Co není zřejmé, je dopad na hifisty.

"Je to empiricky stanovená předpověď (jedna z možných), jak bude bedna posluchačsky hodnocená, čistě na základě jejího akustického měření (bezodrazově). Výsledek je číslo 0 - 10 a dost slušně koreluje s tím, jak to posluchači naslepo skutečně hodnotí. Vážní zájemci si definice těch proměnných mohou dohledat na webu.
Je to v podstatě pokus o objektivní kvantitativní popis zvukové kvality bedny. Jestli si někdo staví bedny, tak tohle je ověřený recept, jak to udělat z velké části dobře.

To jen kdyby někdo pořád tápal, jak je možné poznat nebo přinejmenším slušně odhadnout, jestli je nějaká bedna dobrá nebo ne (= jestli se bude naslepo líbit), pouze na základě grafů. Je to do značné míry možné, experimentálně zjištěné a ten vzoreček říká, jak to udělat. Stačí se to naučit.

- Když do toho vzorečku dosadíte Vividy, bude to velmi vysoké skóre...
"
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1001
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:13:58    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Dopad na realitu je zřejmý. Co není zřejmé, je dopad na hifisty.

Hifisti jsou realita. Takže výše uvedené tvrzení vyvrací samo sebe. Pojem hifisti je zde používán v podobném kontextu jako pojem "pražská kavárna". I typologie lidí, kteří uvedené pojmy v tomto kontextu používají je podobná.

_________________
Linux/MPD/Brutefir (DRC via convoler), klient MAFA -> ALSA(32b) -> USB3.0 (NEC) -> DAC ADI 2 Pro (XLR) -> BVA PRE1/PA300SSE (XLR) -> VMA I Evo, Kabeláž: Belkin Premium USB, Sommer Cable Albedo XLR, reprokabel RG213
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9790

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:17:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevšiml jsem si, že bys tu byl někdy schopen cokoliv věcně rozporovat, nebo se vůbec věcně bavit na téma reprobedny. A to zas nebaví mě. Rozhodně na tak, jak zjevně tebe. Je vidět, že se poznáváš.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9790

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:22:36    Predmet: Odpovedať s citátom

miero:
Ty obrázky jsou výborný. Jak z učebnice Harryho Pottera Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
blesk666
Hifi expert


Založený: 18 jún 2012
Príspevky: 1133

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:23:40    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat: ten vzorcek je vypracovany na zaklade statistiky a vysledok nemozes porovnavat s vysledkom pouzitia okuliarov (stanovenie odchylky od normalu (zdraveho oka) u okuliarov je exaktne zmerane a okuliare podla toho potom vyrobene).
Zatial co dany vzorcek pracuje so statistikou a korelacnou analyzou ktorej vysledok sa priblizuje (koreluje) k urcitemu stavu (najvyssie skore - najlepsie subjektivne hodnotenym reprosustavam na zaklade statistickho vyhodnotenia posluchoveho testu v danych podmienkach). Cize je to lepsie ako nic a vdaka aj za to, ale je tam stale dost premennych na to aby nebolo mozne oznacit toho kto to pocuje inak ako statisticky najvyznamensia vzorka posuvchacov v danych podmienkach za hlupaka alebo ak mame zostat vo vecnej rovine tak dane reprosustavy za objektivne spatne


Naposledy upravil blesk666 dňa Po február 29, 2016 10:27:08, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9790

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:24:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Nejdřív si o tom něco zjisti, buď tak hodnej.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
blesk666
Hifi expert


Založený: 18 jún 2012
Príspevky: 1133

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:28:26    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat: Co z toho co som napisal nie je pravda?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9244
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:33:18    Predmet: Odpovedať s citátom

akurat tam nepisu meracie formulky... mozeme len hadat, ci pri tom hovoria "abrareprocharabra" alebo "bumcinkbac"
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9244
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:35:41    Predmet: Odpovedať s citátom

blesk666: nie vsetko co na nete sa objavi je hned konspiracia. vyvratit model zalozeny na meraniach tusim viac nez 400 reproduktorov da viac prace, ako tu prace predvadzas.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9790

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:40:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Jen si všiměte, že jsem nikde nenapsal, že ten vzoreček je nějaký svatý grál nebo že platí bezvýhradně. Narozdíl od hifi kavárny (Zemana jsem nevolil - pro jistotu dodávám).

Naposledy upravil MaBat dňa Po február 29, 2016 10:41:29, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1001
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:41:04    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Nevšiml jsem si, že bys tu byl někdy schopen cokoliv věcně rozporovat

U technologií ke všemu přistupuji z pohledu reálného využití. Můj základni argument je to, že z pohledu běžného zákazníka ten vzoreček žádné reálné využití nemá. Představa, že člověk, který má doma levnou sestavu NAD bude vybírat bednu za 30 naslepo podle Tooleových koeficientů, je legrační, protože ty koeficienty vznikají na základě hodnocení na nekompromisním řetězci, kde může být všechno jinak.

_________________
Linux/MPD/Brutefir (DRC via convoler), klient MAFA -> ALSA(32b) -> USB3.0 (NEC) -> DAC ADI 2 Pro (XLR) -> BVA PRE1/PA300SSE (XLR) -> VMA I Evo, Kabeláž: Belkin Premium USB, Sommer Cable Albedo XLR, reprokabel RG213
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9790

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:41:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Nikdo tu ale nic takového netvrdí ani nepropaguje. To je tvoje utkvělá představa.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1001
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:46:06    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Nikdo tu ale nic takového netvrdí ani nepropaguje. To je tvoje utkvělá představa.

To jsem rád. Takže mám pravdu, že z pohledu běžného zákazníka ten vzoreček žádné reálné využití nemá. Vždy se na věci dívám z pozice reálného zákazníka. Ty bys to měl občas taky zkusit.

_________________
Linux/MPD/Brutefir (DRC via convoler), klient MAFA -> ALSA(32b) -> USB3.0 (NEC) -> DAC ADI 2 Pro (XLR) -> BVA PRE1/PA300SSE (XLR) -> VMA I Evo, Kabeláž: Belkin Premium USB, Sommer Cable Albedo XLR, reprokabel RG213
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4067

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:47:26    Predmet: Odpovedať s citátom

[quote="miero"]
citácia:
12.69 - 2.49*NBD_ON - 2.99*NBD_PIR - 4.31*LFX + 2.32*SM_PIR
citácia:
- Narrow Band Deviation NBD_ON on axis
- Narrow Band Deviation in room NBD_PIR
- Low frequency extension LFX
- Smoothness in amplitude response in room SM_PIR



Nerozumim presne/spravne prekladu, respektive z kontextu napr LFX kdyz vidim znamenko minus si myslim ze to nemuze byt "schopnost plnorozsahoveho zvuku na basech- coz jsem myslel ze by to mohlo byt - to by tam bylo plus...ten preklad je pro me docela problem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9790

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:47:58    Predmet: Odpovedať s citátom

kryton napísal:
Takže mám pravdu, že z pohledu běžného zákazníka ten vzoreček žádné reálné využití nemá. Vždy se na věci dívám z pozice reálného zákazníka. Ty bys to měl občas taky zkusit.

Já ale nejsem zákazník, pokud jde o reprobedny. Žádné si nekupuji a o trh se v podstatě nezajímám. Můžeš mi vysvětlit, proč bych to měl dělat? Proč bych měl rezignovat na dosažené poznání v oboru, kterému se jako hobby věnuji? Že to dělají běžní zákazníci, vím. A to je také to, o čem se tu často mluví.

BTW, zajímavé je, že pojem hifista ti vadí a "běžný zákazník" nikoliv. Přitom je to jedno a to samé.


Naposledy upravil MaBat dňa Po február 29, 2016 11:38:22, celkom upravené 4 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9790

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 10:49:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Definice těch veličin jsou myslím v Oliveho patentu (snad jeden z prvních odkazů na gůglu). Na co překlady, když existují přímo definice...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
blesk666
Hifi expert


Založený: 18 jún 2012
Príspevky: 1133

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 11:56:15    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
blesk666: nie vsetko co na nete sa objavi je hned konspiracia. vyvratit model zalozeny na meraniach tusim viac nez 400 reproduktorov da viac prace, ako tu prace predvadzas.

Miero: ale prd nic nevyvraciam, precitaj si to este raz. Ja osobne som naopak odporca konspiracnych teorii. Ludia vdaka nim len blbnu mam pocit
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4067

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 12:12:35    Predmet: Odpovedať s citátom

http://www.google.com/patents/US20050195982

Patent je tedy komplexni pocteni a imho narocne vedecky pojate cteni.
Pusobi to cele velice solidne.

Zaujalo me i tohle:
Model Variable Proportional Weight in Model (%)

NBD_PIR 20.5
NBD_ON 31.5
LFX 30.5
SM_PIR 17.5
TOTAL 100.0
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9790

PríspevokZaslal: Po február 29, 2016 13:20:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Kdybys bedny už nějakej ten rok dělal a měl tím ledacos poctivě vypozorované, nepřišlo by ti to už tak složité. V podstatě je to jen určitá formalizace běžně intuitivně chápaných věcí. Co je na tom tak přínosné a mimořádné, je to, že se to skutečně podařilo experimentálně zjistit, resp. ověřit. Protože to už je něco, co se nedělá každej den...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9244
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 08, 2016 00:40:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Recenzia "Vivid Audio Oval B1 Decade" i s meranim:
- http://www.soundstagehifi.com/index.php/equipment-reviews/947-vivid-audio-oval-b1-decade-loudspeakers
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9244
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št december 21, 2017 09:24:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Vivid Audio Giya G1 Spirit
https://www.stereophile.com/content/vivid-audio-giya-g1-spirit-loudspeaker
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9790

PríspevokZaslal: Št december 21, 2017 12:49:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten spodek je teda zvláštní. Vzhledem k tomu, že Dickie to umí udělat úplně v pohodě rovné (viz ten Oval B1 měřený v bezdozvukovce), je trochu otázka, jestli to je takhle dobře změřené. Jinak to jde Smile Nicméně ta nevyrovnanost z průměrování v místnosti je taky trochu zvláštní - ale je klidně možné, že je to opravdu tak nevhodná místnost. Sama bedna bude nejspíš vyrovnaná, aspoň by bylo divné, kdyby tahle najednou ne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... , 68, 69, 70  Ďalšia
Strana 69 z 70

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist