Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Kabely-poslechový ABX test-18.5. přidány soubory ve 24bit
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  

Vaše preference, ev. bez rozdílu
Preferuji rg.wav
57%
 57%  [ 8 ]
Preferuji cardas.wav
28%
 28%  [ 4 ]
Nepoznám rozdíl
14%
 14%  [ 2 ]
Celkom hlasov : 14

Autor Správa
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4674
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 11:09:32    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Uznávám, že ta čísla, co jsem sem hodil, jsou nejspíš blbě. Nicméně ten jev určitě existuje. Co říkáš třeba na toto (a pro nižší frekvence to bude výraznější) :

A na to jsi přišel jak ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18272

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 11:30:59    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Měl jsem na mysli to, že v běžné hifi sestavě je vedení málokdy přizpůsobené, takže jevy které se tu probíraly, jsou zamaskovány.
Opět s poznámkou, že vliv do 20 kHz bude zanedbatelný, zejména pro krátké kabely.


Ne úplně, na délce kolem 10m se zvýšení/změny indukčnosti kabelu v audio pásmu projeví. To vůbec nesouvisí s impedančním přizpůsobením.

_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, CFA poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4674
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 11:35:37    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
opa napísal:
Měl jsem na mysli to, že v běžné hifi sestavě je vedení málokdy přizpůsobené, takže jevy které se tu probíraly, jsou zamaskovány.
Opět s poznámkou, že vliv do 20 kHz bude zanedbatelný, zejména pro krátké kabely.


Ne úplně, na délce kolem 10m se zvýšení/změny indukčnosti kabelu v audio pásmu projeví. To vůbec nesouvisí s impedančním přizpůsobením.

A proboha jak ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 6785

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 11:47:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro zasazení do kontextu, tohle s "500Hz obdélníkem" (44,1kHz/24bit) udělá klidně i ta nejlepší pasivní reprobedna, resp. jen samotná její výhybka. Tohle jsou tři pásma, strmosti 24dB/oktávu. Poslouchá se to tak zcela běžně a nikdo si nestěžuje. Nevím, co chcete najít u kabelů...


sq500Hz-xo3x24.png
 Description:
 Filesize:  21.06 KB
 Viewed:  84 Time(s)

sq500Hz-xo3x24.png




Naposledy upravil MaBat dňa So máj 23, 2015 11:48:59, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi expert


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 9195
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 11:48:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Ostatně, mám pocit, že při měření zvukovkou nebyl kabel na druhém konci zakončený 50R. To by operák pracoval do 100R a možná by se mu to nelíbilo.

Občas jste se mi smáli, že rád dělám závěry.
Mohl by tentokrát udělat závěr z těch pokusů a debat někdo povolanější ? Wink

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18272

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 12:22:35    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
PMA napísal:
Uznávám, že ta čísla, co jsem sem hodil, jsou nejspíš blbě. Nicméně ten jev určitě existuje. Co říkáš třeba na toto (a pro nižší frekvence to bude výraznější) :

A na to jsi přišel jak ?


Při měření na 100Hz a 10kHz s přidaným kabelem 10m ukazuje diffmaker časový rozdíl:

- na 100Hz 68,95ns
- na 10kHz 49,78ns

Chci to zopakovat pro větší množinu měřených souborů. Odpovídalo by to výsledkům na VN kabelech, menší rychlost šíření s klesajícím kmitočtem.

_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, CFA poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4674
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 12:38:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Aby jsme byli trochu v obraze, ty vaše zvukové karty nejedou zřejmě dc, že ?
Jak se projeví na zpoždění vazební filtr 10uF/10k, horní propust s frekvencí 1,6Hz ?
Třeba pro 100Hz, 1kHz a 10kHz ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
check
Hifi expert


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1358
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 12:44:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Vůbec jsem ten bordel tady načetl, chytnu se s dovolením jenom posledního příspěvku PMA. Podle udaných hodnot zpoždění signálu na 100 Hz a 10 kHz vychází posun fáze 10 kHz oproti 100 Hz na 0,034506 °. Na šest míst uvádím jedině proto, že je to naprosto růležité .... ne to není vůbec důležité. Je to celé z hlediska hifi zcela bezváznamné a slušelo by se to zaokrouhlit na nulu.

Proboha běžte radši dělat něco užitečného, přimontujte manželce poličku, běžte se psem, vyklepejte koberce, cokoliv bude užitečnější.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi expert


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 9195
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 13:11:43    Predmet: Odpovedať s citátom

check napísal:
Proboha běžte radši dělat něco užitečného, přimontujte manželce poličku, běžte se psem, vyklepejte koberce, cokoliv bude užitečnější.


BINGO ! Thumb up

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4674
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 13:42:32    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:

Při měření na 100Hz a 10kHz s přidaným kabelem 10m ukazuje diffmaker časový rozdíl:

- na 100Hz 68,95ns
- na 10kHz 49,78ns

Diffmaker ukazuje zpoždění na 100Hz s rozlišením 0,01ns, to odpovídá rozlišení v hodnotě amplitudy cca -180dB.
Výpočty v 32bitové přesnosti dávají i "přesné" výsledky Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18272

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 14:19:11    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:


Při měření na 100Hz a 10kHz s přidaným kabelem 10m ukazuje diffmaker časový rozdíl:

- na 100Hz 68,95ns
- na 10kHz 49,78ns

Chci to zopakovat pro větší množinu měřených souborů.


Zopakováno pro 100Hz a 10kHz, s kabely délky 3m a 23m. 3 měření na každé nastavení, tj. 3x s kabelem 3m na 100Hz, 3 x na 10kHz, 3 x s kabelem 23m na 100Hz a 3 x na 10kHz.

Kontrolní rozdíly jak na 100Hz, tak na 10kHz pro stejné délky kabelu vyšly vždy 0s. Ve všech 12 případech.

Rozdíly na 100Hz při změně délky kabelu o 20m, každý soubor s každým: vždy 118ns.

Rozdíly na 10kHz při změně délky kabelu o 20m, kyždý soubor s každým: vždy 106ns.

Rozdíl na 20m pro 100Hz a 10kHz : 12ns. Testováno na mono souborech délky cca 11s. Předchozí jediné měření bylo na souboru stereo, už jsem psál dřív, že SW pak dělá větší chyby.

Takže 6ns rozdíl v době šíření 100Hz a 10kHz na délce 10m, to opravdu není mnoho Smile . Nicméně ten jev existuje, i když zřejmě v zanedbatelné míře. Možná pro reprokabely by se mohl víc uplatnit skin effect, než tady, kde se mohl uplatnit jen na indukčnosti.

_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, CFA poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18272

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 14:45:39    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:

Diffmaker ukazuje zpoždění na 100Hz s rozlišením 0,01ns, to odpovídá rozlišení v hodnotě amplitudy cca -180dB.
Výpočty v 32bitové přesnosti dávají i "přesné" výsledky Laughing


Hele, 6ns rozdílu na 10kHz FS dělá cca 10 hladin (přesněji 12) v 16-ti bitovém rozlišení, to ten program může klidně spočítat. 0,01ns nikdy neukazuje, pod nejmenším krokem rozlišení ukáže nulu.

A na těch 20m kabelu byl rozdíl 12ns - není důvod, aby to nespočítal.
Pro těch 100Hz už je to horší Laughing (Ale pořád 31 hladin ve 24-bit rozlišení pro 6ns a 62 hladin pro 12ns)

_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, CFA poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4674
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 16:11:06    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:

Hele, 6ns rozdílu na 10kHz FS dělá cca 10 hladin (přesněji 12) v 16-ti bitovém rozlišení, to ten program může klidně spočítat. 0,01ns nikdy neukazuje, pod nejmenším krokem rozlišení ukáže nulu.

No když ukazuje :
na 100Hz 68,95ns
na 10kHz 49,78ns
tak to není výsledek s rozlišením 0,01ns ?
Je pravda, že krok může být třeba 9,87ns a když je hodnota méně než 5ns, tak to ukáže "čistou" nulu.

Čínský digitální váhy to tak dělají všechny.
Je tam velkým písmem rozlišení 100g, ukazuje to nulu jak vyšitou 000,0 kg
Když na to dáš 500g, tak se to ani nehne.
Když na to stoupnu, tak to ukáže 118,3 kg
a když přidáváš postupně po 100g, tak to nepravidelně přeskakuje po 0,3kg, někdy 0,4kg.
Takovýmu výsledku 118,3 kg se přeci nedá věřit ? Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18272

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 16:23:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale snad si nebudeme plést počet číslíček s přesností.
A na to první jediné, neopakované měření zapomeň, při stereu to vyhodnocuje chybně díky mezikanálovým rozdílům.

Na spektrech 100Hz a 10kHz rozdílových signálů (3m a 20m) z posledních 12 měření je vidět, s čím SW počítá (amplitudově). Celá sada těch nových měření vyšla stejně. A je vidět i rozdíl díky strmostem 1 : 100 pro ty 2 kmitočty.



23m-3m_100Hz.PNG
 Description:
 Filesize:  48.65 KB
 Viewed:  97 Time(s)

23m-3m_100Hz.PNG



23m-3m_10kHz.PNG
 Description:
 Filesize:  48 KB
 Viewed:  87 Time(s)

23m-3m_10kHz.PNG



_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, CFA poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dkdkdk
Banned


Založený: 18 december 2014
Príspevky: 161

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 16:56:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Už se ví, kdo má největšího pipíka?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi expert


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 9195
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 18:02:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty digitální váhy mají automatické tarování, takže pod určitou hodnotu se nulují.
Nabil jsem si čumák, když jsem vážil hydroxid na vyvolání plošňáků. Když se zrníčka pomalu přisypávají, ukazuje to furt nulu.
Řešení je váhy zapnout, chvilku nechat ustálit (asi teplotní drift), položit závažíčko 10 gramů a k tomu dosypávat, pak už se to neznuluje.
Teda mluvím o malé váze do 200 gramů. Ale princip asi bude obecný.
Váha na člověky se aktivuje až při překročení nějaké větší hodnoty. Dá se to ošidit stejným způsobem, jenom přídavné závaží musí být třeba 3 nebo 5 kilo (záleží na výrobci).
Off topic !

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4674
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So máj 23, 2015 18:10:02    Predmet: Odpovedať s citátom

No měl by jsi to udělat ještě pro 1kHz, aby byla vidět frekvenční závislost a namodelovat těch 20m nějakým kondem cca 2nF, aby bylo vidět, že ten to nedělá.
Na vysokých frekvencích se disperze projevuje frekvenčně závislým útlumem, na nízkých, kde už je útlum minimální se to odrazí na fázi.
Je to jen transformace nějakých frekvenčně závislých parametrů, polarizace dielektrika, na nízké frekvenci spíš skinefekt na středním vodiči.
Tam to záleží na konstrukci kabelu, jinak se odrazí 40mm drát a jinak 0,5mm na "normalizovaných" vlastnostech.
20m kabel na 100Hz nezmeříš 16bitem a 2m kabel na tom bude ještě 10x líp.
Zkus tam místo toho 20m kabelu zapojit vazební RC článek, asi bude stačit jen ten 10uF kond do serie s drátem (kolik je vstupní impedance ?) a poreferuj, jaké bude mít zpoždění při 100Hz, 1k a 10k ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18272

PríspevokZaslal: Ne máj 24, 2015 09:35:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak zas někdy až bude čas a chuť.
Kondenzátorem jsem modeloval předešlý pokus na 10m, rozdíl "orig (jen krátký kabel) - kondenzátor" a "orig - kabel" nevyšel stejně, viz už dříve postnutý soubor.



rozdily.pdf
 Description:

Download
 Filename:  rozdily.pdf
 Filesize:  114.77 KB
 Downloaded:  61 Time(s)


_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, CFA poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4674
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne máj 24, 2015 09:46:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Já vím, ale to bylo na jedné frekvenci a bylo to o tom, že ten RC nebyl zpožděním vyvážený s kabelem pro tu frekvenci.
Z hlediska změny toho zpoždění s frekvencí to neukazuje nic.

A teď třeba jak se těch 10ns změny zpoždění mezi 10kHz a 100Hz projeví jinde v přenosové cestě.
Za 10ns uletí zvuk ve vzduchu vzdálenost 3um.

Změř si u svý dvoupásmovky, jestli máš výškáč a basák od ucha přesně stejně aspoň na 3um Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2691
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Ne máj 24, 2015 13:07:30    Predmet: Odpovedať s citátom

check napísal:
Proboha běžte radši dělat něco užitečného, přimontujte manželce poličku, běžte se psem, vyklepejte koberce, cokoliv bude užitečnější.

Pokosil som záhradu, idem von so psami. Potom si môžem niečo svieže pustiť?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18272

PríspevokZaslal: Ne máj 24, 2015 17:07:37    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:


Zopakováno pro 100Hz a 10kHz, s kabely délky 3m a 23m. 3 měření na každé nastavení, tj. 3x s kabelem 3m na 100Hz, 3 x na 10kHz, 3 x s kabelem 23m na 100Hz a 3 x na 10kHz.

Kontrolní rozdíly jak na 100Hz, tak na 10kHz pro stejné délky kabelu vyšly vždy 0s. Ve všech 12 případech.

Rozdíly na 100Hz při změně délky kabelu o 20m, každý soubor s každým: vždy 118ns.

Rozdíly na 10kHz při změně délky kabelu o 20m, kyždý soubor s každým: vždy 106ns.

Rozdíl na 20m pro 100Hz a 10kHz : 12ns. Testováno na mono souborech délky cca 11s.


Tak jsem ještě udělal měření s kondenzátory 2nF (náhrada kabelu 20m) na 100Hz a na 10kHz.

Časový posuv pro 100Hz mezi krátkým kabelem a přidaným kondenzátorem je 96ns.
Na 10kHz taky 96ns.
Takže měření s kabelem 20m opravdu zjistilo disperzi, 12ns na délku 20m.

_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, CFA poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4674
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne máj 24, 2015 20:05:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Tím jsi vyloučil vedlejší vlivy, bezva.
"Normální" zpoždění RG58 je kolem 5ns/m
Na 100Hz se to vyšplhá skoro na 6ns/m.
S 20m kabelem chyba 12ns.
Signál 100Hz bude mít fázi zpožděnu proti 10kHz referenci o 0.000432 stupně Laughing
Zkus si Pavle ještě jakýkoliv vazební RC článek, časovou konstantu nechám na tobě, ale 100ms, 1,6Hz spodní frekvence mi připadala adekvátní.
A 1kHz by byl taky užitečný, z toho už určíš funkci, ze dvou bodů jen přímku.

Je to ale dobrá zpráva, takhle přesně vf-S metr kabel změřit neumí.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4674
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi jún 12, 2015 07:22:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro srovnání vlastnosti vazebního členu na vstupu zesilovače.
Dolní frekvence 1,6Hz, horní 1,6MHz, přenos a fázová charakteristika.



filtr1.png
 Description:
 Filesize:  4.53 KB
 Viewed:  4080 Time(s)

filtr1.png



filtr2.png
 Description:
 Filesize:  4.62 KB
 Viewed:  4080 Time(s)

filtr2.png



filtr3.png
 Description:
 Filesize:  4.85 KB
 Viewed:  4080 Time(s)

filtr3.png



_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4674
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi jún 12, 2015 07:40:19    Predmet: Odpovedať s citátom

A taky skupinové zpoždění, jak ho vidí simulátor .
Desítky mikrosekund na 100Hz žádná míra a my se tu babráme s nějakými nanosekundami Very Happy



filtr4.png
 Description:
 Filesize:  4.75 KB
 Viewed:  4079 Time(s)

filtr4.png



_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18272

PríspevokZaslal: Pi jún 12, 2015 07:46:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Zapomněl jsi na reproduktory Laughing

Tady šlo spíš o potvrzení nebo vyvrácení nějaké hypotézy. Jev existuje a je zanedbatelný, to je výsledek.

_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, CFA poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4674
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi jún 12, 2015 08:46:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Mikrometry u reproduktoru jsem tu už počítal.
Tohle je jasně definované lineární zkreslení v el. signálové cestě, které by měl tedy diffmaker vidět stejně.
Že je to zcela zanedbatelné, bylo zřejmé od začátku.
Když to vezmeš limitně, tak dc na konec kabelu nikdy nedorazí, protože je tam vždy nějaké eponenciální doznívání a to je nulové až v nekonečnu Laughing

Jinak výsledky mi připadají ještě poněkud nekonzistentní, jestli byl rozdíl zpoždění 10kHz/100Hz při přidání 10m kabelu 19ns a při 20m kabelu 12ns, tak mi tam ještě něco nehraje, jedno měření asi neplatí.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
check
Hifi expert


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1358
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Ne jún 14, 2015 09:42:11    Predmet: Odpovedať s citátom

M2l jsem náladu něco zkusit, popré včera v 10 večer mi vyšlo asi 70%, že jsem hádal, dneska asi 88%. Fakt se to nedalo. Pro mě je daná ukázka nevhodná a měl bych na ní problém asi poznat cokoliv. PMA, měl bys chuť záznam eventuelně opakovat s jinou písničkou?
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2549
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Ut október 13, 2015 20:21:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak mám dojem, že tady někomu řádně hrabe. A někdo by měl školníkovi vrátit školné - od lidí s vysokoškolským vzděláním elektrotechnického směru bych očekával znalost telegrafní rovnice a toho, co z ní vyplývá, ne dětinské experimenty na téma důkazu, že hůl do vody vložená opravdu vypadá jak zlomená (pozor, to totiž taky souvisí s rychlostí šíření).

Jak to vidím, tak moje idea česnekové pasty na kabely není tak zcestná, přinejmenším by to mohl být dobrý kšeft.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18272

PríspevokZaslal: Ut október 13, 2015 21:54:50    Predmet: Odpovedať s citátom

velky bobo napísal:
Tak mám dojem, že tady někomu řádně hrabe. A někdo by měl školníkovi vrátit školné - od lidí s vysokoškolským vzděláním elektrotechnického směru bych očekával znalost telegrafní rovnice a toho, co z ní vyplývá, ne dětinské experimenty na téma důkazu, že hůl do vody vložená opravdu vypadá jak zlomená (pozor, to totiž taky souvisí s rychlostí šíření).

Jak to vidím, tak moje idea česnekové pasty na kabely není tak zcestná, přinejmenším by to mohl být dobrý kšeft.


Vůbec nic ti nebrání sem postnout rovnice, ze kterých to vyjde. Data tu už máš, na 20m kabelu byl časový rozdíl v šíření signálu o kmitočtu 100Hz a 10kHz o 12 ns.
Jsi ty to ale pěkný bazilišek, ostatně to už vím dávno.

_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, CFA poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4674
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št október 15, 2015 12:28:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak jsem myslel, že tady dojde k báječnému propojení teorie s praxí a ono prd Very Happy
Fázování kabelu na nízkých frekvencích záleží značně na odporu vedení a kapcitě.
Mám tu asi 20m koaxiálu na osciloskop sondy se zvýšeným odporem žíly, tam by se to mělo projevovat etrémně.
Nechceš to PMA změřit jako kabel ?

ps. já to tak přesně neumím a to ani na 1km kabelu a telefoňáky tahle vlastnost vůbec nezajímá, tam šlo vždycky o chování na "horním" konci.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Ďalšia
Strana 11 z 13

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist