Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Umění mlčet

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Bojisko / offtopisko
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10708
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So máj 09, 2015 08:33:43    Predmet: Umění mlčet Odpovedať s citátom

Všimněte si jedné důležité věci, která nemusí být na první pohled vždy zřejmá.

O (zdánlivém) úspěchu v debatách na fóru významným způsobem rozhoduje umění odmlčet se a nereagovat, když přijde otázka nebo námitka, na kterou by odpověď byla obtížná, nebo při poctivém přístupu by muselo následovat přiznání omylu, chybné úvahy, nesprávné argumentace.

Je to silná zbraň, kterou ovládají jen ti nejlepší, ale zato mistrně.
Obrana existuje - nenechat se zblbnout. Thumb up

EDIT: opravil jsem překlepy - dvě písmenka, nikoliv obsah textu.

_________________
Cui bono ?


Naposledy upravil opa dňa So máj 09, 2015 16:59:16, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9974

PríspevokZaslal: So máj 09, 2015 08:39:00    Predmet: Odpovedať s citátom

To je základní technika. Můžeš ale jasně a konkrétně uvést nějaké příklady, ideálně i s odkazy?

A jen doufám, že se teď neodmlčíš... Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10708
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So máj 09, 2015 16:49:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Nemůžu, protože cílem není řešit konkrétní případy. Kdyby to mělo smysl, bylo by to vhodnější v konkrétním vlákně.
Chtěl jsem jenom upozornit na obecný jev. Každý má možnost to posoudit sám, když na takovou situaci narazí. Stačí být k této zákeřnosti trochu vnímavý. To úplně stačí.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9974

PríspevokZaslal: So máj 09, 2015 17:06:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže to "nenechat se zblbnout" znamená v praxi zůstat zticha, eventuelně založit vlákno, kde na to upozorníš a konstatuješ, že to nemá smysl...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9529
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So máj 09, 2015 17:14:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi podla hesla: najlepsia obrana je utek.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9974

PríspevokZaslal: So máj 09, 2015 17:15:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Útěk před mlčením.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vlado222
Hifi expert


Založený: 10 február 2011
Príspevky: 1135

PríspevokZaslal: So máj 09, 2015 18:25:56    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Takže to "nenechat se zblbnout" znamená v praxi zůstat zticha, eventuelně založit vlákno, kde na to upozorníš a konstatuješ, že to nemá smysl...


Idea Najlepšie asi bude zavesiť sem link, s citáciou kde sa niečo také udialo.
Nech je toto vlákno v budúcnosti zmysluplne využité. Neutral
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9529
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So máj 09, 2015 18:56:02    Predmet: Odpovedať s citátom

a nejde niekedy len o to, ze ti co radsej zmlknu pouzivaju nejake svoje myslienkove skratky, ktore sice nie su vzdy spravne, ale pre ich potreby funguju dostatocne dobre?

a potom pride niekto "aktualnejsi" a sfukne ich argumentaciu prec, ale oni nemaju potrebu obhajovat svoju staru (mozno uz neplatnu) teoriu.

svet je zlozity, a castokrat je vyhodnejsie riskovat nespravnou teoriou, ako nerobit vobec nic.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vlado222
Hifi expert


Založený: 10 február 2011
Príspevky: 1135

PríspevokZaslal: So máj 09, 2015 20:11:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Miero, Áno svet je zložitý. Každy máme tú svoju pravdu. (mňa nevynímajúc) Teda aspoň si myslíme. Ale kto ju má naozaj? Toť otázka.

...potom pride niekto "aktualnejsi" a sfukne ich argumentaciu prec, ale oni nemaju potrebu obhajovat svoju staru (mozno uz neplatnu) teoriu.

Ale majú možnosť.
Ako sa k tomu postavia či majú allebo nemajú potrebu, alebo ako to pociťujú, to je už na nich.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
aleska
Hifista - pokročilec


Založený: 27 júl 2007
Príspevky: 330
Bydlisko: Neratovice

PríspevokZaslal: Ne máj 10, 2015 07:01:40    Predmet: Re: Umění mlčet Odpovedať s citátom

opa napísal:
....O (zdánlivém) úspěchu v debatách na fóru významným způsobem rozhoduje umění odmlčet se a nereagovat, když přijde otázka nebo námitka, na kterou by odpověď byla obtížná, nebo při poctivém přístupu by muselo následovat přiznání omylu, chybné úvahy, nesprávné argumentace.
....

opa,
co když je to jinak?
Co když ten kdo se odmlčel má pravdu a nemusí tedy přiznávat omyl, chybnou úvahu či nesprávnou argumentaci?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10708
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne máj 10, 2015 10:00:27    Predmet: Odpovedať s citátom

aleska:
To je samozřejmě možné. To musí každý posoudit sám za sebe v konkrétním případě. Neexistuje univerzální algoritmus, podle kterého bychom mohli posuzovat, který názor či argument má větší váhu.
Také neexistuje "právní nárok" na odpověď. Ale v určitých souvislostech může být ono odmlčení také odpovědí, která obsahuje určitou informaci a já jenom chtěl upozornit, že je dobré "číst mezi řádky" a těchto situací si všímat.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5091
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne máj 10, 2015 10:15:42    Predmet: Odpovedať s citátom

2 aleska
Názorná ukážka
"menšia latencia zvukovky je pre zvuk lepšia!!"
"v čom?"
".........................."

Za tri dni
" ten kdo se odmlčel má pravdu a nemusí tedy přiznávat omyl, chybnou úvahu či nesprávnou argumentaci" Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
aleska
Hifista - pokročilec


Založený: 27 júl 2007
Príspevky: 330
Bydlisko: Neratovice

PríspevokZaslal: Ne máj 10, 2015 11:37:41    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
2 aleska
Názorná ukážka
"menšia latencia zvukovky je pre zvuk lepšia!!"
"v čom?"
".........................."

Za tri dni
" ten kdo se odmlčel má pravdu a nemusí tedy přiznávat omyl, chybnou úvahu či nesprávnou argumentaci" Wink


BV, uveď link kde jsem to napsal prosím.
Buď ale tak hodný a nepiš mi, že vytrhávám texty z kontextu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5091
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne máj 10, 2015 12:52:41    Predmet: Odpovedať s citátom

2 Aleska
http://hifinazory.cz/forum/viewtopic.php?p=133721#p133721
posledný odstavec a ďaľšie príspevky o "voze a koze" (DPC a latencia zvukovky..) a ďalej
Na priamu otázku, ako teda môže latencia zvukovky ovlyvniť zvuk...ticho.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
aleska
Hifista - pokročilec


Založený: 27 júl 2007
Príspevky: 330
Bydlisko: Neratovice

PríspevokZaslal: Ne máj 10, 2015 13:26:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslíš tuto větu?
citácia:
...A jen tak mimochodem, u Foobaru se doporučuje 50 ms, ale v případě halabala sestaveného počítače a halabala nainstalovaného operačního systému a Foobaru až 2000ms Laughing, což o něčem svědčí...

Tak toto doporučení pochází z fóra Hydrogenaudio. Laughing i když přiznávám, že to halabala jsem tam přidal já.

Jinak dík za link, nikde tam není to, co jsi napsal v minulém příspěvku a vydáváš jej za můj výrok:
citácia:
...."menšia latencia zvukovky je pre zvuk lepšia!!" ...


a ani nemůže být - já totiž píši česky (a někdy s chybami).

To opa: Již víš, proč jsem ten příspěvek psal? Manipulace s příspěvky formou vytrhávání částí vět z kontextu, včetně záměrného překrucování a lží se občas nevyhne i zasloužilým členům tohoto fóra, BV není výjimkou. To se pak skutečně těžko odpovídá a obrana neexistuje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
stano30
Hifista


Založený: 10 november 2013
Príspevky: 214

PríspevokZaslal: Ne máj 10, 2015 14:02:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Aleska:
Neodpovedal si tam na viacero otázok a nielen od BV. Na tvojom príklade je akurát vidno, aké nebezpečné je získavať informácie z netu, internet je ideálnym miestom na šírenie bludov, následne aj racionálne myšlienky zapadnú prachom.

Mne sa najviac páči, keď niekto odpovedá na niečo, na čo sa ho nikto nepýtal a tvári sa pri tom, že má absolútnu pravdu a ako to všetkým zase raz ukázal Laughing
Sebareflexia nulová ...
Idem ladiť, lebo nemám žiaden problém s PC a to nie je dosť hifi Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19664

PríspevokZaslal: Ne máj 10, 2015 14:51:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Nechcete (nebo neumíte) se raději věnovat něčemu pozitivnímu?
_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5091
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne máj 10, 2015 15:15:16    Predmet: Odpovedať s citátom

2 aleska
ad prekrucovanie a lži:
Dal si "tam" najprv odkaz , ktorý mal "niečo" dokazovať - rozdielnosť zvuku pri "rovnakých" dátach. Keď sa ukázalo, že pri DoP prenose sú to úplne iné dáta, tak si tvrdil, že ty hovoríš o USB prenose (o voze) a ja o DoP (o koze, podľa teba), pritom DoP mód je spôsob prenosu dát cez USB použitého pevodníka. Potom ostalo k tejto téme ticho, čo má byť asi dôkaz, že máš pravdu.
Potom si tam dal zase odkaz na niečo o asychrónnom USB prenose , že autori nejakého DACu sa snažili zaistiť čo najmenší jitter.
Po upozornení, že jitter vznikne vždy, ale v tomto prípade je daný len kvalitou oscilátora v DACe a obvodov D/A prevodu, že nijako nesúvisí s jitterom USB prenosu (o čom bola reč)... zase ticho, asi ďaľšia pravda.
Potom prišla reč zase na latenciu, do čoho si vstúpil príspevkom, na ktorý je odkaz, zase si dal odkaz na nastavenie latencie zvukovej karty, ktorý mal niečo dokazovať a uzavrel si to s tým halabala a smajlíkom. Na priamu otázku, ako môže latencia ovpyvniť zvuk pri prehrávaní zvuku.. zase ticho, asi znovu dôkaz pravdy, nie?
Keď aj iní čakali na Tvoju odpoveď na tú otázku , zostalo k téme trvalé ticho, až kým si sem neprišiel obhajovať mlčanie ako dôkaz pravdy. To je dosť rozporné, hlavne v kontexte tých predchádzajúcich debát k trom rozličným termínom.

2 PMA
citácia:
Nechcete (nebo neumíte) se raději věnovat něčemu pozitivnímu?

Napríklad vplyvu disperzie na zvuk reprokábla? Wink Ale máte pravdu, idem si radšej pozrieť hokej.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
vlado222
Hifi expert


Založený: 10 február 2011
Príspevky: 1135

PríspevokZaslal: Ne máj 10, 2015 15:45:20    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Nechcete (nebo neumíte) se raději věnovat něčemu pozitivnímu?


Ak obaja dospejú k pozitívnenu koncu, teda takému že ukrivdený si uľaví, samozrejme v dobrom slova zmysle že nebude dusiť v sebe to čo ho serie,a druhej strane vyargumentuje svoj názor , či pohľat na vec a druhý si to prizná, alebo aspoň pripustí že ten druhý mal možno pravdu a nebude to len bohapusté vzájomné napádanie sa Hammer kvôli vlastnej neomylnosti, pravde či ješitnosti tak sa venujú pozitívnej veci.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
gabik
Hifista - pokročilec


Založený: 26 november 2007
Príspevky: 358
Bydlisko: Usti nad Labem/Praha

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2015 01:08:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Hmm, tak hokej byl o neco pozitivnejsi, ale ne o moc. Tak snad se s USA zadari a Norove pomuzou.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
vlado222
Hifi expert


Založený: 10 február 2011
Príspevky: 1135

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2015 06:51:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Snáď...
Dík. Boli to nerváky. Chalani bojovali. Škoda že im to na viac nevydalo. ( Ale remíza s Rusmi sa cení. Thumbs up
Za bojovnosť u mňa majú dvojitého pašáka. 2 thumbs up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ZdeNek II
Hifista - zaslúžilec


Založený: 22 august 2007
Príspevky: 737

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2015 07:03:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono by možná nebylo marné si uvědomit ze to tady, až na několik velice málo výjimek, je spolek brouků pytliků. Máslo na hlavě máme všichni, jediný rozdíl je v tom že někteří si to neuvědomují.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vlado222
Hifi expert


Založený: 10 február 2011
Príspevky: 1135

PríspevokZaslal: Po máj 11, 2015 07:17:23    Predmet: Odpovedať s citátom

ZdeNek II Thumbs up Marné by to nebolo určite.
Nie je ľahké vedieť sa odosobniť, a byť nad vecou.



images.jpg
 Description:
 Filesize:  11 KB
 Viewed:  6545 Time(s)

images.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19664

PríspevokZaslal: Ut jún 16, 2015 16:00:16    Predmet: Odpovedať s citátom

http://zpravy.idnes.cz/portal-delfi-nese-odpovednost-za-hanlive-komentare-uzivatelu-p6e-/zahranicni.aspx?c=A150616_160135_zahranicni_san
_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Ut jún 16, 2015 16:21:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Co taky jiného čekat v politicky korektní EU.
iDnes napísal:
Podle soudců Evropského soudu pro lidská práva ale neodstranili provozovatelé portálu Delfi urážlivé komentáře dostatečně rychle. Učinili tak totiž až na žádost dopravní společnosti šest týdnů po zveřejnění článku, pod kterým se objevily.
Co je to urážlivý komentář?
Skvělé, takže nějaká společnost se rozhodne, aby o ní lidé nepsali, co si myslí, když jim znemožní volnej pohyb. Bůhví, jestli to neudělala schválně, aby vyrejžovala víc prachů za trajekt...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2488

PríspevokZaslal: Ut jún 16, 2015 22:18:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Absolvoval jsem v posledním roce takovou malou soukromou válku na facebooku, jež se přelila do reality. Nebudu zastírat, že jsem si na anonymním protivníkovi vyzkoušel několik "komunikačních" strategií, plus technických postupů k odhalení identity (pozor: facebook je – co se týče odhalení identity a odstranění závadného obsahu – pro našince de facto nedobytný!).

Zkrátka, hoch se tak rozparádil, že začal mým jménem posílat vyhrůžky bombovými útoky. A to byl jeho konec. PČR, která ode mne měla od dubna 2014 IP adresu odkud pracoval, začala začátkem roku 2015 konat.

Dopadnul takhle:
http://zpravy.idnes.cz/primy-prenos-tiskove-konference-policie-fft-/krimi.aspx?c=A150306_125100_krimi_jj
http://zpravy.idnes.cz/mladik-ktery-vyhrozoval-ct-nebo-poslancum-podle-znalcu-nebyl-za-sve-ciny-odpovedny-gew-/krimi.aspx?c=A150420_132750_krimi_jpl#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box

Dnes je hoch v blázinci v Dobřanech, trestní stíhání bylo zastaveno, čeká se na soud, bude zřejmě dlouhodobě hospitalizován, nejspíš i zbaven svéprávnosti. Škodu za 8 milionů zaplatí daňoví poplatníci.

Ponaučení je jednoduché: pozor na internetové blázny, jsou reální...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2241

PríspevokZaslal: Ut jún 16, 2015 22:23:43    Predmet: Odpovedať s citátom

To je sila.
Preto radsej nez na facebook chodim do krcmy Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
J
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 september 2007
Príspevky: 905
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St jún 17, 2015 07:52:36    Predmet: Odpovedať s citátom

No tak ja má problém včas stíchnuť. Možno je to tým že ma vychovávali v duchu že odpovedať je slušné. A učím to aj svoje deti. A teraz sa dozvedám že je to možno celé zle. Smile
No ale teraz vážne, niekedy proste neviem odhadnúť že na druhej strane je debil ktorý si nezaslúži moju pozornosť a vždy sa snažím veci vysvetliť tak ako sú. Väčšinou končím až ma celkom zblbne a začnem sa zamotávať v snahe vysvetliť daný problém čo najjasnejšie za pomoci rôznych príkladov, až sú z toho zbytočné slohové práce. Pritom by stačilo čušať. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ZdeNek II
Hifista - zaslúžilec


Založený: 22 august 2007
Príspevky: 737

PríspevokZaslal: St jún 17, 2015 21:08:45    Predmet: Odpovedať s citátom

merhaut
I přes problémy které ti to přineslo si dovolím tvrdit že každy blázen který se prorealizuje na internetu až do blázince nebo vězení je blázen který se tam dostane dříve než někoho zabije ve světe skutečném.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Bojisko / offtopisko Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist