Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Kii THREE - (Bruno Putzeys - projekt)
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4 ... 40, 41, 42  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9660

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 08:39:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Odar napísal:
miero napísal:
Niektore vyrobky su state-of-the-art a ine nie su, staci sa s tym zmierit a zbytocne neobhajovat /nekritizovat
V prvom rade je rozumne spravit si na ne vlastny nazor. Nie ho prebrat od miestnych celebrit Wink

Co je potom špatného na vlastním názoru celebrit? A jaký je tvůj vlastní názor, máš-li nějaký?

BTW, já už si i takové srovnání dávno dělal. Jak hraje na vejškách takhle strašně vertikálně směrující bedna, dobře vím. Je to zoufalost.


Naposledy upravil MaBat dňa Pi júl 31, 2015 11:03:48, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4937
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 11:03:34    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Co mě vytáčí, když se z mršby, která směruje jako prase,

Myslíte tú, ktorú treba natáčať tak, aby sa to dalo počúvať, lebo v ose je to "hrbaté"? Wink
Pán Batík, to smerovanie (monotónny rast DI, s kmitočtom, skoro výlučne vertikálnym smerovaním) je pri "výrobe ilúzie" subjektívne vnímané pozitívne (robím to pre ľudí, nie pre súťaž v teoretickej dokonalosti..), zmenšuje to vplyv blízkych odrazov . V živote ste si to nevyskúšal (však je to drahé a nikto vám to nekúpi..),nikde ste to nepočul, ale kecov plno. Nie je všetko len čierne alebo biele. Rolling Eyes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9660

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 11:08:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Viz můj předchozí příspěvek. Když chybí bezprostřední srovnání s něčím lepším, může se i totální mršba jevit "pozitivně". Hlavně, když to vypadá cool a je to drahé Rolling Eyes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4053

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 11:52:54    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Viz můj předchozí příspěvek. Když chybí bezprostřední srovnání s něčím lepším, může se i totální mršba jevit "pozitivně". Hlavně, když to vypadá cool a je to drahé Rolling Eyes

...

U maxxu hraje jiste roli i velky 15" basak, to se musi libit vsem hifistum co maji doma male bedny.
BK na tom pred lety postavila cely "zakladni kamen" sveho hifi snazeni - 1. zakon BK - musi tam byt aspon 12" basak.

Tim 15" ale bohuzel plusy BV maxx zacinaji i konci.

A pritom kdyby se tam na vejskach pouzila kalota 25mm mohlo to byt ok, pak by z toho byla obycejna dobra velka kalotova bedna cca jako BW 801.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9660

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 11:53:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi tak.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4053

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 11:59:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
BTW trochu OT na tema odrazy....pamatuji pred 10 lety na Brnenskem podzimu poslech BV audio beden s 15cm dlouhym paskem na vyskach. Poslech byl v kine cca 15x25x7m velkem.

Je mozne ze v takto opravdu velkem prostoru uz ty odrazy budou slyset jen od podlahy a nikoliv od 7m vysokeho stropu a steny ktere jsou treba 5-6m daleko od beden?

Proste blizi se takovy prostor uz pri poslechu zblizka (5-6m) temer podminkam v bezdozvukove komore?


...

Jsem se na to ptal protoze si pamatuju ze ty paskove bedny ve velkem kine pri okoposlechu nehraly nijak spatne. Sice se mi tehdy nejvic libily bedny aragorn od Velkeho Boba s 25mm kalotou, ale ty paskove bedny nebyly tak spatne jako doma v obyvaku. Zato kdyz jsem slysel jine paskove bedny v obycejnych podminkach maleho obyvaku tak se mi to nelibilo jaksi silneji nez v kine.

Vysvetluji si to tim velkym kinem...tam asi odrazy hraji mnohem mensi roli nez v malem obyvaku 5x4m.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9660

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 12:05:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevím, kina nedělám, záleží i samozřejmě, jak je ten prostor zatlumen. Dá se asi celkem očekávat, že akustika takového sálu je určena pro silné přímé pole - v kině to bývá dost akusticky "suché". Tím spíš, když v tak velkém sálu sedíš pořád relativně blízko těch beden, takže se odražený zvuk opravdu tolik neuplatní a tedy vyzařovací diagram beden se stává nepodstatným - tedy dokud sedíš tam, kde to je rovné (i pro kina jsou samozřejmě potřeba konstantně směrující bedny, ale právě z tohoto důvodu, tj. pro kvalitní pokrytí celého prostoru publika). Jako bezdozvukovka to jistě nebude, ale čekal bych, že mnohem blíž k ní, než k běžné malé obytné místnosti, kde pak na tom všem, i pro jednodo sedícího posluchače, záleží daleko víc, protože ty odrazy, nejen že jsou silnější, ale jdou hlavně v daleko rychlejším sledu za přímým zvukem a mají tak daleko větší šanci zvuk zabarvit. A čím menší a akusticky živější místnost, tím to bude zákonitě háklivější.

Čili jediná možnost, jak poslouchat blbou bednu v malé místnosti, je zatlumit ji do bezvědomí Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4937
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 12:36:49    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
ty paskove bedny nebyly tak spatne jako doma v obyvaku

Či to nebude tým, že to nie je páskový menič, aj keď má na pohľad taký tvar a smerové vlastnosti podobné (rozmery..), ale to asi nie je všetko, čo je pre zvuk podstatné...Počúvate očami, hodnotíte podľa skúsenosti s niečím úplne iným (počuli ste vôbec nejaké slušné AMT, nie nejaké šunty za 30-50 EUR???) v úplne iných podmienkach, čiste na základe vizuálnej podobnosti, pritom nemáte ani potuchy, ako to v reále hrá.. Tí, čo to počuli nekládli na prvé miesto basy (niektorým naopak vadili, pretože sú zvyknutí na "tenší" zvuk) ,ale práve realizmus , neagresívnosť a čistotu stredov a výšiek.
citácia:
pak by z toho byla obycejna dobra velka kalotova bedna cca jako BW 801.

Také zrovnanie prebehlo, BW801 boli nahradené Maxmi. Nie podľa oka, ale po dlhšom počúvaní v rovnakých podmienkach.
A k tomu "Když chybí bezprostřední srovnání s něčím lepším,", tak to platí pán Batík aj "inverzne". A toto
citácia:
záleží i samozřejmě, jak je ten prostor zatlumen... takže se odražený zvuk opravdu tolik neuplatní a tedy vyzařovací diagram beden se stává nepodstatným - tedy dokud sedíš tam, kde to je rovné

je prvý záblesk pochopenia súvislostí.. Každý totiž nepočúva v holobyte.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9660

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 12:43:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Jaká je tedy doporučená akustická úprava poslechového prostoru pro MAX, eventuálně aspoň doba dozvuku? Je aspoň jasně napsáno v manuálu, že si bude muset uživatel ten prostor minimálně na stropě a podlaze silně zatlumit? Je tam také to, že v běžně (ne)zatlumené malé místnosti to bude hrát objektivně nahouby, což jste teď přiznal?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4937
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 12:53:31    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
V běžně zatlumené malé místnosti to bude hrát objektivně nahouby?

A čo keď to aj v takej miestnosti (nie v prázdnej kúpeľni) hrá subjektívne veľmi dobre, ak sa počúva v sweetspote (vertikálne, horizontálne to nie je citlivé) ? Čo je to "objektivne nahouby"? Špatné meranie (podľa vás) v mieste mimo osi, kde to nikto nepočúva? Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9660

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 12:59:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Jenže takhle brutálně vertikálně směrující bedna v takové místnosti nehraje subjektivně velmi dobře. Ani ve sweetspotu, ani kdekoliv jinde. A je úplně jedno, jestli to je TPL-150H, nebo třeba Aurum Cantus G1.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9111
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 13:02:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslim, ze uz to tu niekolkokrat padlo, ze ak chyba priame porovnanie s niecim "objektivne spravnym" tak sa to tazko pozna, lebo sluch je velmi prisposobivy.

Nejaka sanca, zeby sa v nasich krajoch nasli (ci postavili) male Linkwitzove LXmini na provnanie? -- http://linkwitzlab.com/LXmini/Introduction.htm

citácia:
If each manufacturer would build a pair of LXmini's as reference for their product development to hear in which way they exceed or miss its performance, then real progress might be made. Each equipment reviewer should build a pair of LXmini's as reference to compare other speakers to and to describe in a perceptually meaningful way the differences between sound systems as experienced in their unique and shown listening environment. Since it is not difficult nor costly for consumers to build the LXmini as their reference, they would then know what to expect from a loudspeaker review.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3079

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 13:09:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Marnost nad marnost.
MaBat napísal:
A jaký je tvůj vlastní názor, máš-li nějaký?
A na co by som ho pisal? Vsak ak by vyznel pozitivne, bol by som hluchy, ako poleno. Navyse moj nazor najdes v prislusnej teme - ak ta naozaj zaujima.

A miero to dopracoval uz do uplnej dokonalosti. Kazdy vyrobca reprosustav by mal mat postavene najlepsie mini bedne na svete, aby ich mohol nasledne porovnavat so svojimi.

Keby je vonku 35 'C v tieni, poviem si, ze je to tym teplom. Ale toto je uz niecim inym Rolling Eyes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 13:30:08    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
http://i61.tinypic.com/29diyu.jpg
Má krásnej nádech to LWčko Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4053

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 13:33:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Byt hluchy jako poleno je ted v mode, je tu treba cely zastup zlatouchohifi milovniku martin logan elektrostatu a tak si myslim ze nebudes vybocovat-)

Aneb heslem dneska je menit spatne drahe hifi za jeste horsi a mozna drazsi...neco jako Machalik po spatnych paskovych nesmyslech poridi domu elektrostaty martin logan. Jiny vymeni slusne kalotove BW 801 za paskove maxy...a znam i jine "hifisty" co se motaji v bludnych kruzich...a jak je to bavi menit a povidat si o tom u piva.
A koneckoncu je to jen hobby tak proc by to "bloudeni" nemelo lidem delat radost?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 13:36:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
Tim 15" ale bohuzel plusy BV maxx zacinaji i konci.
Taky si říkám, že k tomu, co BV hlásá, měl tímhle velkým basákem krásně nakročeno (tj. potlačení odrazů), ale on nad to flákne 6" (což je jinak super středobasáček), který protáhne všesměrovost někam ke 3kHz a až pak začne omezovat odrazy tou pranýřovanou hornou, tj. jenom oseká odrazny na vejškách. Ani já tenhle přístup nechápu, ale jak píše "monotónny rast DI, s kmitočtom", asi je to záměr, s kterým ale samozřejmě nesouhlasím.

Naposledy upravil Zorg dňa Pi júl 31, 2015 13:39:23, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9111
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 13:37:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Odar: tie lxmini su dobre v tom, ze su pomerne lahko prenosne a su od nezavisleho autora, ktoreho (snad este vsetci) miestni konstrukteri respektuju...

a da sa kupit (EDIT: ciastocny) kit:
https://www.madisoundspeakerstore.com/2-way-speaker-kits/lxmini-linkwitz-lab-speaker-kit-pair/

a nejaka reportazna recenzia od stereophile:
http://www.stereophile.com/content/rmaf-2014-reichert-sunday
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
matulo_g
Hifista


Založený: 02 august 2010
Príspevky: 146

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 14:09:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Linkwitzove kity sa daju kupit aj v Nemecku, no nie je to zrovna lacne DIY:

http://www.magiclx521.com/

m.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4937
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 14:18:40    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
který protáhne všesměrovost někam ke 3kHz

Zase reči o niečom, čo nepoznáš.
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=177159#177159 a ďalej Wink
A je tam aj táto veta
citácia:
Jak moc to bude vadit, je už na posluchačích.

a v inom vlákne zase
citácia:
Za dobrou lokalizaci může IMHO ten zvukovod jako takový a především horizontálně a dělá to evidentně dobře

alebo
citácia:
Osobně bych řekl, že za tím bude ten zvukovod a podoba vyzařovacího diagramu, tj. omezení brzkých odrazů v pásmu, kde je to důležité pro vnímání lokalizace, nezabarvení zvuku...


Ale dnes to už neplatí Smile, dnes už záleží len na tých, čo to nikdy nepočuli.


Naposledy upravil BV dňa Pi júl 31, 2015 16:13:31, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9660

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 14:32:20    Predmet: Odpovedať s citátom

To všechno platí, pane Butno. Jenže tehdy jsem byl ohledně vertikálního vyzařování až nesmyslně politicky korektní (napsal jsem jen "je to na posluchačích"). Dnes už vím, že si to nezasloužíte, znovu už bych to neudělal a nezdráhal se naplno napsat, co si myslím. Co takhle jít s kartami ven a ukázat tu bednu už konečně kompletně, bezodrazově změřenou, horizontálně i vertikálně? Linkwitz to dělá, Geddes to dělá, půjdete také s kůží na trh, nebo budete jen dál nesmyslně blábolit o minimalizaci odrazů a sweetspotu, i přesto že je tu už skoro každému jasné, jak špatně se ta bedna chová?

Naposledy upravil MaBat dňa Pi júl 31, 2015 14:42:32, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 14:40:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Přesně tak, nechápu, že to tu dávno nevisí mimo neustálého omílání. Další adept je pak tomtomo-coughovská horna.

citácia:
citácia:
který protáhne všesměrovost někam ke 3kHz

Zase reči o niečom, čo nepoznáš.
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=177159#177159 a ďalej
Ale to je verze se 150H předpokládám, já myslel že se bavíme furt o té horně.
Nevím, kde to máte dělené, 6" s tou hornou by moh jít intuitivně dělit někde před 3kHz, tak jsem to myslel a uznávám že ta má první formulace byla trochu debilní.
Celé jsem to myslel tak, že když chcete omezovat odrazy a krásně jste měl našlápnuto tím velkým (brzo směrujícím) basákem, defakto jste to promrhal a nepochopitelně "odložil" až k vyšším frekvencím. A posluchač ať se s tím holt smíří...


Naposledy upravil Zorg dňa Pi júl 31, 2015 14:42:28, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4937
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 14:42:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Však sa pozrite do toho odkazu..
Je tam aj vaše
citácia:
Ale ne, tohle jde Wink

A kvôli vašej spokojnosti a egu si kulturák alebo športovú halu so žeriavom prenajímať nebudem, nepotrebujem to.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 14:44:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Nad 500Hz snad proboha nepotřebujete kulturák, níž to nikoho nezajímá, dost dobře si to jde představit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9660

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 14:45:44    Predmet: Odpovedať s citátom

To jsou jen kecy, když přijde do tuhého a mají se předvést fakta.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4937
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 14:47:05    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Však sa pozrite do toho odkazu..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9660

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 14:47:30    Predmet: Odpovedať s citátom

A zákazníkům zjevně stačí tohle, a la Březina: http://www.bvaudio.sk/max.htm
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 14:49:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Jo, to by stačilo i nám, plus dalších aspoň 12 křivek i mimo osy Razz

Edit: to zas ne, to není jak Březina, kterej to měří i s projíždějící tramvají...


Naposledy upravil Zorg dňa Pi júl 31, 2015 14:52:57, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4937
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 14:49:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Nie , tým stačí ako to hrá... Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9660

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 14:50:49    Predmet: Odpovedať s citátom

O tom nepochybuju. Jinak by si to asi nikdo nekoupil, že. Vše si najde svého kupce.

Zorg napísal:
Edit: to zas ne, to není jak Březina, kterej to měří i s projíždějící tramvají...

Však tohle je taky včetně tramvaje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4937
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi júl 31, 2015 16:08:52    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
meranie zložené z FF a NF, spojené na 200Hz. Vyhladenie 1/12okt

"Tramvaj" v Trnave nemáme, to máte len vy....Hlavne že to nie je výstup zo simulácie (tiež som bol predtým "politicky" korektný).
citácia:
O tom nepochybuju. Jinak by si to asi nikdo nekoupil, že.

No, podľa obrázkov to ľudia kupovať nebudú, tak to nefunguje. Ono to totiž skutočne "je už na posluchačích." A to vás strašne rozčuľuje... Laughing


Naposledy upravil BV dňa Pi júl 31, 2015 16:14:46, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4 ... 40, 41, 42  Ďalšia
Strana 3 z 42

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist