Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Kii THREE - (Bruno Putzeys - projekt)
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... , 40, 41, 42  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 09:23:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Je fakt, že navrhujou použití

BV, ten odraz od podlahy tam máte rozebraný včetně dopadu, co s tím udělá třeba koberec. Keele píše, že to vadí jen pro nižší poslechové výšky a pro vyšší kmitočty (což je logické). Můžu to kdyžtak dohledat, kdybyste to tam nenašel.
Celý oblouk bude imho (z logiky věci) vhodný tam, kde nevyužiju odrazu od podlahy ani stropu.
Jinak v návodu je jako DSP použito DCX2496, což je 3 in - 6 out, takže tam lze snadno basovou složku přidat a doladit dle aktuální místnosti. Podle mě to i proto zvolili. Je tam uveden preset s- a bez basáků, kde ty 3" nejdou pak tolik do výchylky, páč je to odspoda kuchlý.

Dotaz, těch 27° je počítáno takhle?



Naposledy upravil Zorg dňa Št september 17, 2015 09:33:12, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8643

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 09:30:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi jo. Tedy bude to celkově - ty tam máš jen polovinu.

BTW, něco pro vyznavače skokové odezvy:

"14.1.8. System is Phase Linear and Time Aligned at all Frontal and Lateral Points:
One big advantage of circular-arc CBT arrays is that they are both phase linear and time aligned at all locations in front of and to the sides of the array. This behavior is not only exhibited at a magic listening “sweet spot” in front of the array but at other locations including ones above the array, to points on the floor, to points very close and far from the array, and at extreme off-axis horizontal locations around the sides of the array. On multi-way systems, such as the CBT36, this depends of course on the crossover that is used with the system. It must be adjusted to provide linear phase and time alignment at least at one point in front of the array. All other locations will then fall in line."

Ale jinak na doma je to samozřejmě holá pitomost Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4684
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 09:39:58    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Ekvalizací se myslí především..

Čítate myšlienky? Alebo je to niekde explicitne napísané? Čo ak sa pri meraní v miestnosti posunú boxy, mikrofón o 1-2m, bude to bez zmeny ekvalizácie niekde pod 200-300Hz stále rovnaké, pri meraní s oknom 50ms? Asi ťažko. Ak by sa posunuli tie BW801, tiež by sa to zmenilo.
Zorg
Čítal som to.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8643

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 09:42:18    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Čo ak sa pri meraní v miestnosti posunú boxy, mikrofón o 1-2m, bude to bez zmeny ekvalizácie niekde pod 200-300Hz stále rovnaké, pri meraní s oknom 50ms? Asi ťažko. Ak by sa posunuli tie BW801, tiež by sa to zmenilo.

To je snad jasné. A jak to s tím souvisí? Tvrdí tu snad někdo něco jiného?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 09:46:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Aha, už to vidím:

[Zdroj: http://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/images]

A ještě otázka ohledně směrovosti těch výškáčů: že to prakticky nesměruje až ke 20kHz je teda taky klasicky dané rozměřem membrány toho 1/2" (jestli jsem to dobře našel)? Protože i tak by to intuitivně mělo začít směrovat dřív, viz 3/4" kaloty začínají cca. na 10kHz...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8643

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 09:51:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Horizontálně už je to dané těmi kalotami, a také, že to směruje. Rozhodně to není rovné do 20 kHz, však se podívej na na měření. V tom se to chová jako každá jiná bedna s takovou kalotou. I vertikálně to nad 10 kHz pak začíná postupně ztrácet z krásy. Tam už se to ale i daleko víc snese.

Pro mě ideální bedny by vypadaly asi jako Sound Garden, vysoké okolo 180 cm, na zemi, ohnuté do oblouku, s linií z úzkých pásků filtrovaných jako CBT, v rozumně konstantně směrujícím "zvukovodu" s velkým zaoblením vyústění. Dělené s klasickými basáky, do 500 Hz. A vůbec neuvažuju, jestli je takový měnič vyrobitelný, aby byl dostatečně zatížitelný a citlivý - celkově aspoň na úrovni dobrého tlakového driveru.

A jelikož je to pravděpodobně utopie, nezbývá se než smířit s velkými zvukovody, které spoustu z toho také zvládnou.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 10:10:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Já se koukal na:

Plus ty společné grafy křivek pro různé poslechové výšky a vzdálenosti.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8643

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 10:12:32    Predmet: Odpovedať s citátom

To platí pro případ složení z ideálních bodových zdrojů, ne? Už si to přesně nepamatuju, je to taky řada let, co jsem to četl. Takhle dobře žádná normální kalota samozřejmě nefunguje. Ono vůbec máloco reálného by takhle fungovalo.

Anebo to tam prostě jen vypálil od oka, pro představu o relativní horizontální šíři svazku, aby se neřeklo Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 10:31:14    Predmet: Odpovedať s citátom

No, taky mě to mátlo plus ta poznámka o velkém akustickém výkonu zvláště výškové sekce (kterou teď nemůžu najít) Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4684
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 10:50:17    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
To je snad jasné. A jak to s tím souvisí? Tvrdí tu snad někdo něco jiného?

Tvrdí.
citácia:
Ne.

Odpoveď na poznámku, že to meranie ekvalizuje aj vplyv miestnosti na nízkych kmitočtoch . Že to urobili, okrem nejakej shelving ekvalizácie a iných vylepšení, len "omylom" , sa mi veriť nechce. Ako inak by pri meraní za rovnakých podmienok zmizla tá široká diera (-10dB) okolo cca 220Hz pri meraní BW801? To nemá s CBT princípom nič spoločné. Ale pre laika to vyzerá "hrozne".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8643

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 11:39:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Na 220 Hz už má CBT nemalou měrou jiné vlastnosti. Nevím, na základě čeho očekáváte, že se to bude chovat stejně. Nebude, ani v modálním pásmu, což tady už navíc ani není. Na 220 Hz se takto může klidně projevit odraz od podlahy, který tam CBT co? Který tam CBT takto nemá. I proto je to tak dobré.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3947

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 16:16:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Machalik napísal:
Se zájmem jsem si přečetl to vlákno o Klipsch a paralela s ničím neobhájenými výroky místního konstruktéra F1 je neskutečně přesná! A přesto, když byl tento pohnán k důkazu svých tvrzení, se to najednou nehodilo do krámu. Velmi poučné! Smile


..
Mozna jsi jen nic nepochopil, tahle varianta te nenapadla.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
KomarD-jeay
Hifista - pokročilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 298
Bydlisko: Michalovce

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 16:56:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
Machalik napísal:
Se zájmem jsem si přečetl to vlákno o Klipsch a paralela s ničím neobhájenými výroky místního konstruktéra F1 je neskutečně přesná! A přesto, když byl tento pohnán k důkazu svých tvrzení, se to najednou nehodilo do krámu. Velmi poučné! Smile


..
Mozna jsi jen nic nepochopil, tahle varianta te nenapadla.

Ten co nepochopil a kokta a plka jak trafena sliepka si jedine ty, staci pohlad par stran vzad.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3947

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 17:11:39    Predmet: Odpovedať s citátom

KomarD-jeay napísal:
Bartoli napísal:
Machalik napísal:
Se zájmem jsem si přečetl to vlákno o Klipsch a paralela s ničím neobhájenými výroky místního konstruktéra F1 je neskutečně přesná! A přesto, když byl tento pohnán k důkazu svých tvrzení, se to najednou nehodilo do krámu. Velmi poučné! Smile


..
Mozna jsi jen nic nepochopil, tahle varianta te nenapadla.

Ten co nepochopil a kokta a plka jak trafena sliepka si jedine ty, staci pohlad par stran vzad.


...
Komare uz vis proc visely ty vividy na lane pod stropem? Razz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3947

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 17:14:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Jinak na me ta prace pana Keeleho s LA udelala dojem - si myslim ze je zatim i opravdu hodne empirickych pokusu a prototypu, zkouseni, mereni, proste vyvoj atd....zkratka skutecna vedecka prace.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8643

PríspevokZaslal: Št september 17, 2015 18:41:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Já se s tím bohužel zatím dál nedostal - není čas na vše, ale dřív nebo později se k tomu vrátím, je to hezká věc na hraní:

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=208525#208525
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8643
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut október 04, 2016 17:07:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Zaciatok reportaze o Kii na 6moons: http://6moons.com/audioreviews2/kii/1.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8643
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne marec 12, 2017 21:30:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Recenzia s meranim v 01/2017 cisle audioxpress.com
kód:
http://www.audioxpress.com/files/attachment/2609
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3947

PríspevokZaslal: Po marec 13, 2017 17:19:39    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Recenzia s meranim v 01/2017 cisle audioxpress.com
kód:
http://www.audioxpress.com/files/attachment/2609


Kde je to mereni, nemuzu to najit, dej link.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8643
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po marec 13, 2017 17:25:25    Predmet: Odpovedať s citátom

staci otvorit ten dokument v odkaze... myslim, ze na nejakej siedmej strane zacinaju merania
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3947

PríspevokZaslal: Po marec 13, 2017 17:42:04    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
staci otvorit ten dokument v odkaze... myslim, ze na nejakej siedmej strane zacinaju merania


Aha to je moje chyba....ja doufal ze je to mereni a recenze k LA od Keeleho ale ty myslis tu Kii.....moje chyba.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8643
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po marec 13, 2017 17:43:55    Predmet: Odpovedať s citátom

aha, sorry ... drzim sa temy vlakna :))
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3947

PríspevokZaslal: Pi marec 17, 2017 10:24:27    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
staci otvorit ten dokument v odkaze... myslim, ze na nejakej siedmej strane zacinaju merania


Koukam na polarni mapu Kii....bohuzel ale neumim precist na ose x jednotky, hadam ale ze ta kardioda na basacich umi zuzit svazek zvuku uz od 300Hz?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8643

PríspevokZaslal: Ut máj 01, 2018 16:59:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Měření Kii Three od Atkinsona: https://www.stereophile.com/content/kii-audio-three-loudspeaker-measurements

Jestli chystají ještě něco většího, tak se obávám, že to už bude brutálně dobré. Tohle je jen setsakramentsky dobré (a tím nemyslím tu skokovou odezvu, ta je asi celkem u ....).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8643
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut máj 01, 2018 18:08:04    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
As is my usual procedure, I cued up all my favorite recordings. All of them, including the many that I love to a fault and more than a few that I love to fault, sounded better than ever.

Read more at https://www.stereophile.com/content/kii-audio-three-loudspeaker-page-2

Zeby zabudol, ze tam je 6 classD zosilnovacov? Ale divim sa, ze tam nemaju vetrak... tie ncore hreju dost.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8643

PríspevokZaslal: Ut máj 01, 2018 20:31:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty to čteš? Já to přeskakuju rovnou na stránku s informacemi Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
maner
Hifista


Založený: 10 august 2013
Príspevky: 157

PríspevokZaslal: Ut máj 01, 2018 20:57:26    Predmet: Odpovedať s citátom

ythren napísal:
...

kii three mě opět moc nepřesvědčili. navíc docele rezonovaly při basech (ne nebylo to místností) to je prostě show stopper


Ja som tam tiež jasne počul obrovskú drevenú rezonanciu, pri kontrabase, ale proste som sa sám presvedčil, že to musí byť niečo v miestnosti, nebudú predsa rezonovať ozvučnice reprosústav za 8k € /či kolko stoja/, kamoš čo bol so mnou tiež tvrdil, že to bola bedňa.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8643
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut máj 01, 2018 20:58:32    Predmet: Odpovedať s citátom

To ale prichadzas o velku cast zabavy :) Tieto repro som pocul 2x a tak som chcel porovnat svoje dojmy s profikmi...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8643
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut máj 01, 2018 21:00:59    Predmet: Odpovedať s citátom

o rezonanciach ozvucnice pisal i J.A.:
citácia:
However, listening to the panels with a stethoscope as I swept a sinewave up and down in frequency revealed very strong resonant modes at 150 and 225Hz on all surfaces, and that the enclosure was generally lively between 280 and 400Hz. The metal panel that surrounds the two woofers on the speaker's rear also vibrated very strongly.

Read more at https://www.stereophile.com/content/kii-audio-three-loudspeaker-measurements#gsLEbef8CFLdC1X1.99
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8643

PríspevokZaslal: Ut máj 01, 2018 21:14:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Mně to přijde divné. Ono že něco zjistíš stetoskopem někde na stěně bedny, ještě neznamená, že se to výrazně promítne i do zvuku ve větší vzdálenosti. Že by tam udělali (a hlavně nechali, pokud by to mělo být takhle slyšet) takovouhle botu...? Vzhledem k tomu, jak pečlivě je ta bedna jinak akusticky udělaná (ne, kolik to stojí), mi to prostě přijde divné. Na druhou stranu, dokážu si představit i to, že čistě z měření by to ujít pozornosti mohlo, protože to je přesně v místě, kde se to měří dost blbě, pokud by neměli k dispozici bezdozvukovou komoru - stejně, jako ji nemá Atkinson, a z jeho měření to taky vidět není. Pak by tam ale museli být hluchý, nebo to vůbec neposlouchat, což se mi nechce věřit ještě víc.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... , 40, 41, 42  Ďalšia
Strana 41 z 42

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist