Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Využitie CD Marantz ako DAC
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 06:43:47    Predmet: Využitie CD Marantz ako DAC Odpovedať s citátom

Ahojte. Nevie niekto z vás - frajerov na elektroniku, či by sa nedal využiť CD prehrávač Marantz CD5003 čiste ako DAC k PC a stereo zosiku? Páči sa mi velmi jeho zvukový výstup a žiadny z DAC čo som mal zatiaľ možnosť tu počuť, sa mu nerovná. Vďaka.
_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3094

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 06:53:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Nie, nedal. Nema digi vstup.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 07:11:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Vďaka.
Ten vstup asi nie je možné dorobiť.

_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jupol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 marec 2011
Príspevky: 807
Bydlisko: KE, SVK

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 07:12:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Ešte by sa dal prerobiť v Casea, kde by ti dali ale nový prevodník a digi vstup.
_________________
Accuphase Laboratory, Focal Electra Be,
Casea Orion, Pro-Ject, Benz Micro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 07:19:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Skôr som myslel na využitie modulu čo tam je a vyvedenie kablika ako digi vstupu + prip. zablokovanie CD mechaniky - naivná predstava človeka-laika Very Happy Very Happy
Už pri prvej vete vlastne vidím problém - že aký typ toho uvažovaného digi-vstupu by to mal byť Embarassed

_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1454
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 07:44:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Mozno by na tento ucel siel vyuzit daky MD Recorder.
Otazne je vsak ci Ti zvukovo sadne tak ako CDP a navyse Marantz vela MDP nevyrobil.
http://www.minidisc.org/part_CD+MD_Decks_Marantz.html
Neviem ako u Marantz no vacsina MDP vie hrat aj ako samostatny DAC.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 08:31:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Veď to - že napr. Sony sa dá zohnať takéto kombo s MD okolo 120-150€ a využiť ho ako DAC - no neviem aký zvuk to bude mať - videl som zrovna včera nejaký, no mal len 44100 Hz. Asi sa iné ani nerobili. Pozriem tie Marantze z linku - vďaka.
Problém dorobiť digi vstup na ten môj bude asi sci-fi ... To by už asi veselo niekto fičal na tom, že prerába CD s odídenými mechanikami na DAC-y. A nič také okolo nebadať.

_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 08:46:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Toto sa dá napr. kúpiť - no neviem či to je dobré riešenie http://elektro.bazos.sk/inzerat/53583719/Denon-DMD-1000-minidisc--externy-DAC.php
_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2827
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 09:09:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Páči sa ti zvuk Marantzu a chceš si kúpit Sony.... Čo tak kúpiť nejaký novší DAC?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 09:18:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Nechcem kúpiť Sony. Chcem zvuk Marantzu. Ale tak ak poznáš nejaký DAC do 150€ tak poraď. Stačí čistý DAC (optika alebo USB). Mal som tu napr. HRT MUSIC STREAMER II+, no zdal sa mi studený zvukovo. A ten už je aj tak cenovo nad limit. Možno jeho nižšia verzia - má iný prevodník - neviem či nemá vrúcnejší prejav - tú som nepočul. Tá by sa do limitu vošla.
_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 09:39:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevím, jak moc se liší CD5003 a CD5004 (vypadají podobně), ale ten 5004 http://radio-hobby.org/uploads/manual/Marantz/MARANTZ_CD5004.pdf (strana 33 a 42) má celou funkci CD přehrávače od čtení z disku přes filtrování po DA konverzi řešenou jedním specializovaným čipem TC94A70FG
https://www.toshiba.com/taec/components/docs/ProdBrief/06A01_TC94A70FG73MFG.pdf

Šance na přidání digitálního vstupu nulová. Předpokládám, že CD5003 bude velice podobný.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 09:45:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Koukám, že ten čip má i I2S vstup, ale velice pochybuji, že jej někdo za rozumný čas (tj. peníze) dokáže překonfigurovat, aby z něj četl data pro DAC.

Již hotových DACů jsou na trhu mraky, za libovolný peníz.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 09:49:42    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:
Nevím, jak moc se liší CD5003 a CD5004 (vypadají podobně), ale ten 5004 http://radio-hobby.org/uploads/manual/Marantz/MARANTZ_CD5004.pdf (strana 33 a 42) má celou funkci CD přehrávače od čtení z disku přes filtrování po DA konverzi řešenou jedním specializovaným čipem TC94A70FG
https://www.toshiba.com/taec/components/docs/ProdBrief/06A01_TC94A70FG73MFG.pdf

Šance na přidání digitálního vstupu nulová. Předpokládám, že CD5003 bude velice podobný.

Velmi ďakujem za námahu, ktorú ste si dali s vyčítaním schémy! A odpoveď ktorej som sa bál, ale ju tak trochu aj čakal.

_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 09:51:08    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:
Koukám, že ten čip má i I2S vstup, ale velice pochybuji, že jej někdo za rozumný čas (tj. peníze) dokáže překonfigurovat, aby z něj četl data pro DAC.

Již hotových DACů jsou na trhu mraky, za libovolný peníz.

Práve - ťažko je vybrať - hlavne keď nie je možnosť to vypočuť, porovnať.

_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1454
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 10:15:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi takto... Marantz CD som nemal moznost pocut.
Ale... Mal som Sony MDP a jeho zvuk sa mi velmi pozdaval.
Ak mi dakde daco vadilo tak pri Sony MDP cez DAC hralo takmer vsetko tak nejak pohodovo "muzikalne".
Ja by som sa tomu Sony MDP ako DAC nebranil.
http://elektro.bazos.sk/?hledat=Minidisc&hlokalita=&humkreis=25&cenaod=&cenado=&order=

bubuxin napísal:
Páči sa ti zvuk Marantzu a chceš si kúpit Sony.... Čo tak kúpiť nejaký novší DAC?

Hej a bude hladat "nirvanu".... S jeho rozpoctom to bude len ako slapat blato na mieste.
A mozno sa casom odrazi dalej.... Lenze tazko radit ak je dakto o tom svojom rozhodnuty.

Designer napísal:
Nechcem kúpiť Sony. Chcem zvuk Marantzu. Ale tak ak poznáš nejaký DAC do 150€ tak poraď. Stačí čistý DAC (optika alebo USB). Mal som tu napr. HRT MUSIC STREAMER II+, no zdal sa mi studený zvukovo. A ten už je aj tak cenovo nad limit. Možno jeho nižšia verzia - má iný prevodník - neviem či nemá vrúcnejší prejav - tú som nepočul. Tá by sa do limitu vošla.


Do tejto sumy este celkom uspokojivo a hlavne nie prilis "analyticky" hra Harman Kardon HD970 a da sa pozit ako DAC pretoze je vlastne takto konstruovany
https://www.google.sk/?gws_rd=ssl#q=harman+kardon+hd+970

ten sa vsak uz tazsie zhana ale cas od casu sa objavi aj tu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 10:36:29    Predmet: Odpovedať s citátom

janik1971 napísal:
Asi takto... Marantz CD som nemal moznost pocut.
Ale... Mal som Sony MDP a jeho zvuk sa mi velmi pozdaval.
Ak mi dakde daco vadilo tak pri Sony MDP cez DAC hralo takmer vsetko tak nejak pohodovo "muzikalne".
Ja by som sa tomu Sony MDP ako DAC nebranil.
http://elektro.bazos.sk/?hledat=Minidisc&hlokalita=&humkreis=25&cenaod=&cenado=&order=

bubuxin napísal:
Páči sa ti zvuk Marantzu a chceš si kúpit Sony.... Čo tak kúpiť nejaký novší DAC?

Hej a bude hladat "nirvanu".... S jeho rozpoctom to bude len ako slapat blato na mieste.
A mozno sa casom odrazi dalej.... Lenze tazko radit ak je dakto o tom svojom rozhodnuty.

Designer napísal:
Nechcem kúpiť Sony. Chcem zvuk Marantzu. Ale tak ak poznáš nejaký DAC do 150€ tak poraď. Stačí čistý DAC (optika alebo USB). Mal som tu napr. HRT MUSIC STREAMER II+, no zdal sa mi studený zvukovo. A ten už je aj tak cenovo nad limit. Možno jeho nižšia verzia - má iný prevodník - neviem či nemá vrúcnejší prejav - tú som nepočul. Tá by sa do limitu vošla.


Do tejto sumy este celkom uspokojivo a hlavne nie prilis "analyticky" hra Harman Kardon HD970 a da sa pozit ako DAC pretoze je vlastne takto konstruovany
https://www.google.sk/?gws_rd=ssl#q=harman+kardon+hd+970

ten sa vsak uz tazsie zhana ale cas od casu sa objavi aj tu.

Zaujímavý tip - ďakujem. V akej cene sa zvykne pohybovať tento HD970 ?

_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 10:38:04    Predmet: Odpovedať s citátom

janik1971 napísal:
Asi takto... Marantz CD som nemal moznost pocut.
Ale... Mal som Sony MDP a jeho zvuk sa mi velmi pozdaval.
Ak mi dakde daco vadilo tak pri Sony MDP cez DAC hralo takmer vsetko tak nejak pohodovo "muzikalne".
Ja by som sa tomu Sony MDP ako DAC nebranil.
http://elektro.bazos.sk/?hledat=Minidisc&hlokalita=&humkreis=25&cenaod=&cenado=&order=

bubuxin napísal:
Páči sa ti zvuk Marantzu a chceš si kúpit Sony.... Čo tak kúpiť nejaký novší DAC?

Hej a bude hladat "nirvanu".... S jeho rozpoctom to bude len ako slapat blato na mieste.
A mozno sa casom odrazi dalej.... Lenze tazko radit ak je dakto o tom svojom rozhodnuty.

Designer napísal:
Nechcem kúpiť Sony. Chcem zvuk Marantzu. Ale tak ak poznáš nejaký DAC do 150€ tak poraď. Stačí čistý DAC (optika alebo USB). Mal som tu napr. HRT MUSIC STREAMER II+, no zdal sa mi studený zvukovo. A ten už je aj tak cenovo nad limit. Možno jeho nižšia verzia - má iný prevodník - neviem či nemá vrúcnejší prejav - tú som nepočul. Tá by sa do limitu vošla.


Do tejto sumy este celkom uspokojivo a hlavne nie prilis "analyticky" hra Harman Kardon HD970 a da sa pozit ako DAC pretoze je vlastne takto konstruovany
https://www.google.sk/?gws_rd=ssl#q=harman+kardon+hd+970

ten sa vsak uz tazsie zhana ale cas od casu sa objavi aj tu.

Zaujímavý tip - ďakujem. V akej cene sa zvykne pohybovať tento HD970 ?

_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1454
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 10:44:02    Predmet: Odpovedať s citátom

No drzi si celkom stabilnu cenu. Tie ozaj dobre kusy sa predavali za 150 eur.
Viac uz nema zmysel za to davat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 10:47:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak to by ešte šlo - od HK mám stereo receiver (HK3390) a jeho zvuk sa mi páči - takže pri CD je nejaký predpoklad že by to bolo tiež v pohode. Ešte raz vďaka.
Ak máte ešte nejaké tipy, sem s nimi Wink

_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1454
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 10:53:09    Predmet: Odpovedať s citátom

http://www.hifionline.cz/hifibazar/prodam/cd-prehravace/harman-kardon/36855-hd-970/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 10:58:59    Predmet: Odpovedať s citátom

janik1971 napísal:
http://www.hifionline.cz/hifibazar/prodam/cd-prehravace/harman-kardon/36855-hd-970/

Ano - vďaka - práve som mu písal či to ešte platí.

_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3094

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 11:33:34    Predmet: Odpovedať s citátom

S danym rozpoctom kupit rozumne zvolenu internu zvukovku a vybavene.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 11:37:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Odar napísal:
S danym rozpoctom kupit rozumne zvolenu internu zvukovku a vybavene.

Prečo nie ten HK HD970 ?
Ktorú zvukovku napr. ?
Pokial by to bolo nejak studené, viem k tomu pripojiť elektronkový buffer Musical Fidelity X10D. Ten používam aj s týmto prevodníkom - dosť tomu pomáha.

_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3094

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 11:43:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Vseobecne zname http://www.esi-audio.com/products/juliaxte/
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=125619#125619

alebo http://www.asus.com/Sound/Xonar_Essence_STX/ http://www.asus.com/Sound-Cards/Essence_STX_II/
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=152387#152387

Preco nie HD970? Preco ano? Moznosti milion, neexistuje jedina spravna.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1454
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 11:55:15    Predmet: Odpovedať s citátom

ESI - Nie. Myslim ,ze nie je to to co by hladal a trepat za to buffer mi pride ako uplna zhovadilost

Xonar - skor ano pretoze umoznuje si zvolit aky operak bude viac uzivatelovi vyhovovat

Ja osobne si myslim ,ze za HD970 uz buffer netreba.


Naposledy upravil janik1971 dňa Pi október 16, 2015 12:04:28, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 12:02:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Odar napísal:
Vseobecne zname http://www.esi-audio.com/products/juliaxte/
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=125619#125619

alebo http://www.asus.com/Sound/Xonar_Essence_STX/ http://www.asus.com/Sound-Cards/Essence_STX_II/
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=152387#152387

Preco nie HD970? Preco ano? Moznosti milion, neexistuje jedina spravna.

Vďaka za tento tip. Bude treba sa prelúskať cez tie témy.

_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 12:06:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Jedna ASUS Xonar Essence ST je za 120€ - je to dobrá cena?
_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1454
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 12:15:28    Predmet: Odpovedať s citátom

To je normalna cena si myslim, aj ked v tomto pripade by ma zaujimalo ci to ma este aspon zaruku.

Verim ,ze Odar Ta bude lamat skor na PCI-E verziu ako na tuto klasicku PCI.
Hlavne vzhladom k neskorsiemu upgrade dosky
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3094

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 12:19:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Lamat nikoho nemienim. Z toho som uz vyrastol. Nech si kupi, co chce Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Designer
Hifi expert


Založený: 24 september 2010
Príspevky: 1340
Bydlisko: polia, lúky a háje

PríspevokZaslal: Pi október 16, 2015 12:20:06    Predmet: Odpovedať s citátom

janik1971 napísal:
To je normalna cena si myslim, aj ked v tomto pripade by ma zaujimalo ci to ma este aspon zaruku.

Verim ,ze Odar Ta bude lamat skor na PCI-E verziu ako na tuto klasicku PCI.
Hlavne vzhladom k neskorsiemu upgrade dosky

Vidím že verziu ST máš Ty sám. Jednu som našiel za 100€ (vraj ešte v záruke). No neviem ako moj PC - kuknem či sa do dosky bude dať vtrepať. Mám Win7 64-bit - to by hádam išlo spolu ? Som zvedavý kto sa ozve že inzerát je ešte platný Smile Zatial je ticho po plešine.

_________________
Keby dobrí a schopní vládli, je na svete raj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
Strana 1 z 5

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist