Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

First One: komerčný modul MOSFET zosilňovača
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9398
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St január 06, 2016 19:14:32    Predmet: First One: komerčný modul MOSFET zosilňovača Odpovedať s citátom

Na diyaudiu v komercnej sekcii uz dlhsiu dobu rastie vlakno o MOSFET zosilnovaci slovinskeho konstruktera Andreja Laknera (Lazy Cat).

http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module.html

V blizkej dobe sa ocakava uvedenie novej verzie 1.4, ktora ma byt lepsia nez ta stara. Autor o nej pise:
citácia:
First One v1.4 is completely DC coupled with no caps in signal/feedback path.
...
It is based on complex CFA topology made out of 26 transistors, lots of CCS, IC, etc. all together almost 40 semiconductors located on both sides of PCB

Zdroje:
- http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-71.html#post4426590
- http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-74.html#post4494404

Zosilnovac je zaujimavy i tym, ze autor k nemu doporucuje pouzivat spinane nestabilizovane zdroje, konkretne Hypex SMPS1200:
- http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-73.html#post4491840

Kludovy prud novej verzie bude relativne vysoky:
citácia:
First One M module's sum bias current range is from 80-360 mA, 280 mA recommended. At this point output mosfets (two pairs) have 220 mA bias current, that sets them to thermal equilibrium - neutral thermal coeficient. Idle power dissipation is therefore 35 W at +/-60 V power supply. Of course module's bias current can be lower to get less idle power dissipation (smaler heatsink) but not below 100 mA if sonics is to be preserved.

Zdroj: http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-74.html#post4494849

Ochranu riesi modulkom pasivneho DC detektoru, ktory vypina SMPS pri detekcii poruchy
- http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-74.html#post4494478

Cena hotoveho a otestovaneho modulku 1.4 ma byt 88 EUR.

Dostupny bude asi v 3 vykonovych verziach.

Zdroj obrazku:
- http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-74.html#post4494986
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PAX
Hifi obsluha


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 42
Bydlisko: Slaný, ČR

PríspevokZaslal: St január 06, 2016 20:10:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Vlákno na DIYAUDIO jsem celé zhruba prošel (přes 2000 příspěvků, zajímavé jsou na začátku, tak prvních 500 až 700 a pak konec týkající se nové verze 1.4), technicky neumím posoudit, zajímal by mě názor zdejších konstruktérů na použité řešení
Na první pohled mě zaujala čísla, autor publikuje i výsledky měření. Líbí se mi slušný výkon 250W do 4, žeby kandidát na nakrmení mých Revoxů?
Reference zákazníků jsou téměř jen pozitivní, to snad taky něco znamená.
Cena je výborná, autor je komunikativní, poradí, pomůže.

Zajímavé je zdůvodnění autora pro použití spínaného zdroje:
I still prefer SMPS over classic PSU, because of some major advantages:
- direct and brutal charge of the main energy reservoir capacitors provides power on demand
- fast no delayed transfer over galvanic isolation by means of 100 kHz square waves
- smaller overall size, smaller footprint, smaller secondary capacitors
- lower weight, lower price, no mechanical hum
- integrated soft start, short current protection, protection shutdown, etc.

Zajímavé je doporučení nestabilizovaného zdroje Hypex SMPS1200A400, naopak stabilizované (Connexelectronic SMPS2000) se neosvědčily, údajně je rozdíl velmi slyšet, zdůvodňoval to snad vlivem mechanizmu stabilizace napětí přímo na obvod zesilovače. Bohužel doporučovaný Hypex zdroj je 2x dražší než samotný modul, takže já osobně budu hledat náhradu (spínanou). Někdo zkoušel levnou čínu a byl spokojen, ale já bych se bál:
http://www.ebay.com/itm/1200-Watts-Switching-Power-Supply-for-Audio-Power-Amplifier-Board-Assemble/111862254814?_trksid=p2047675.c100011.m1850&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140602152332%26meid%3Dbdaae41daac941f1be73e0742c20a18a%26pid%3D100011%26rk%3D1%26rkt%3D10%26sd%3D121478378676[/url]
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9398
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St január 06, 2016 20:26:02    Predmet: Odpovedať s citátom

A takyto SMPS?

http://www.audiophonics.fr/en/smps-power-supply/smps800re-power-supply-module-800w-60v-p-6950.html

Maju i dalsie varianty s inym napatim.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PAX
Hifi obsluha


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 42
Bydlisko: Slaný, ČR

PríspevokZaslal: St január 06, 2016 20:34:03    Predmet: Odpovedať s citátom

To je taky Connexelectronic:
http://connexelectronic.com/product_info.php/cPath/25_46/products_id/142
Neumím posoudit a srovnat s Hypexem a funkčnost spolu s First One (FO). On totiž FO je autorem dost důsledně testován (i poslechově) s Hypex SMPS.

Z popisu:
It uses half Bridge resonant topology, capable of delivering 800W continuous and 1000W peak power for audio applications, with crest factor of at least 3.

Ale obecně Connexelectronic ve mě budí celkem slušný dojem, na maily mi odpovídají, na fóru jsou aktivní (nick Cristi).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3700
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St január 06, 2016 21:13:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten modul vychádza z VSSA?
http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/225747-vssa-lateral-mosfet-amplifier.html
aspoň tak som to pochopil z prvých príspevkov...
http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-2.html#post3772249
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: St január 06, 2016 21:41:22    Predmet: Odpovedať s citátom

PAXi, zas to nehroť, tak drahý to taky neni. Bral jsem je teď v e-a s 10% slevou. Vemi si, kolik by si dal za kilowattový toroid, odpovídající kýble a usměrnění, dps atd.
Hypexí 1200 musí bohatě stačit na oba takové moduly pro stereo režim. Přijde mi to hezky udělané, s nějakou výhradou - kond přilepený na nějaký tranzistor či co. Zítra to nafotím.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PAX
Hifi obsluha


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 42
Bydlisko: Slaný, ČR

PríspevokZaslal: St január 06, 2016 21:57:34    Predmet: Odpovedať s citátom

@jmd:
Nějaká souvislost s VSSA tam bude. Ale ta verze FO 1.4 je tak zásadně přepracovaná, že snad nechává daleko za sebou VSSA i FO 1.3 (slova autora -> brát s rezervou)

@Zorg:
Jeden Hypex 1200 bych cenově zkousl, ale podle provedených testů je skutečně dost doporučováno dual mono se dvěma SMPS1200. Někde ve vláknu je zdůrazněno, že to předimenzování (2x1200) je pro plné využití zesilovače potřeba. Alternativa je snad jeden SMPS3kA (3kW), takže 240E vs. 2x180 (bez DPH), cenový rozdíl cca 4kKč. Technicky ty výkony neumím zdůvodnit, kouknu ještě na datasheety.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
trunek
Hifista - pokročilec


Založený: 13 november 2009
Príspevky: 286
Bydlisko: ZM

PríspevokZaslal: St január 06, 2016 22:21:34    Predmet: Odpovedať s citátom

viac ako 2 roky mám doma na stole nedokončený tento kúsok. DPSku som robil ešte na začiatku. Dosiahol som na tom 220V/us s laterálmi 2SK1058/2SJ162. Skúsil som aj ALFET v tom zapojení. Dal som cca 80W/4R pri 0,5MHz a všetko vydržalo. Na 1MHz už bol signál dosť skreslený a nepodobalo sa to na sínusovku. Vychádzal som ale z tých jednoduchších verzií. Schému 1.4ky nemám. Vo svojom PC by som našiel ešte aj foto tých plošákov
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: St január 06, 2016 22:41:36    Predmet: Odpovedať s citátom

PAX, díky, to prosím koukni.
Jinak já to vlákno nečet a asi číst nebudu, tolik času nemám Laughing Ale kdybys to dokázal osvětlit, byl bych vděčen. Když si to jen hrubě spočtu, 250W krát 2 trvalejch by mělo bohatě stačit i s rezervou pro jeden kanál toho konce, takže 1kW pro stereo, klasika. V datasheetu k SMPS jsem zahlíd myslím, že na 20Hz to dá trochu míň, ale jinak to valí plnej kotel dokud se to nepřehřeje (plánuju samostatnej chladič k tomu, i když pochybuju, že z toho budu tahat víc jak 1/20 trvale), což by se s hudebním signálem stát nemělo (píšou. že to nenuceně uchladí 1/8 výkonu, což stačí na rozclipování konce hudebním signálem).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9398
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So január 09, 2016 01:35:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Ako zaujimava a hlavne lacnejsia alternativa SMPS pre tento modul sa zdaju zdroje od DIYA clena Cresnet, ktore na rozdiel od Hypexu, nemaju na vystupe synchronny usmernovac a vdaka tomu by vraj mali mat zvuk na basoch lepsi.

Ale kludne to moze byt len marketing jeho tvorcu...

http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/248996-first-one-mosfet-amplifier-module-77.html#post4574764
http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/281413-audio-smps-units-sale.html
https://youtube.com/channel/UCyjUxiAjj0G9TwhalUqtGWQ
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PAX
Hifi obsluha


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 42
Bydlisko: Slaný, ČR

PríspevokZaslal: So január 09, 2016 02:08:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten zdroj vypadá (skoro) přesně jako zdroj od uživatele MicrosiM z DIYSMPS. Vypadá (MicrosiM) na startup, ale s vývojem SMPS má dlouhodobé zkušenosti: http://www.micro-audio.com/index.html

Jinak ale na DIYAUDIO jsou částé reference, že nejlépe ty AB zesilovače hrají s klasickými lineárními zdroji.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9398
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So január 09, 2016 02:26:35    Predmet: Odpovedať s citátom

IMHO je to prave on :)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PAX
Hifi obsluha


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 42
Bydlisko: Slaný, ČR

PríspevokZaslal: So január 09, 2016 02:30:05    Predmet: Odpovedať s citátom

MicrosiM je z Jordanska a Cresnet ma v avataru nemeckou vlajku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9398
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So január 09, 2016 02:51:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Hehe.
1) Cresnet ma nemecku vlajku a v podpise diysmps.com
2) Z domeny diysmps.com ti prisiel mail od cloveka, ktory pise ze je z Jordanska.

Z toho mi napriklad vyplyva, ze DIYaudio mozno nema v ponuke Jordansku vlajku ;)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PAX
Hifi obsluha


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 42
Bydlisko: Slaný, ČR

PríspevokZaslal: So január 09, 2016 12:09:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Máš pravdu, už mi napsal, že je to on...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PAX
Hifi obsluha


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 42
Bydlisko: Slaný, ČR

PríspevokZaslal: So január 09, 2016 17:24:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Vypadá to, že FO má kořeny zpět přes VSSA, TSSA až k F5 a Nelsonu Passovi.
http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/210116-tssa-simplest-symmetrical-amplifier.html

Ten SMPS od Cresneta vypadá slušně, autor komunikuje, deklaruje servisní podporu, čekám na výsledky měření zatěžovací charakteristiky. Ještě spočítám cenu klasického lineárního zdroje, s filtrací, soft-startem a ochranama. Pokud by SMPS vyšel výrazně levněji (na polovinu), vzal bych SMPS.
Pokud máte přehled o toroidech, dostupných modulech ochran a soft-startů a o rozumných filtrčních C (kvalita/cena), klidně pošlete odkaz.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9398
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So január 09, 2016 20:58:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Lazy Cat napísal:
First One v1.4 deliveries starts from now on
To all asking and sending e-mails, no worries guys, couple of hundreds modules ordered. I'll gradually start sending offers and replies to all shown interest, so please be patient, all of you will get the First One amps soon.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: So január 09, 2016 21:05:23    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Ako zaujimava a hlavne lacnejsia alternativa SMPS pre tento modul sa zdaju zdroje od DIYA clena Cresnet, ktore na rozdiel od Hypexu, nemaju na vystupe synchronny usmernovac a vdaka tomu by vraj mali mat zvuk na basoch lepsi.

Ale kludne to moze byt len marketing jeho tvorcu...
Já se přiznám, že o tomhle vím echt kulový, nemohl by k tomu něco napsat BV? Docela by mě zajímalo co se tam děje...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PAX
Hifi obsluha


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 42
Bydlisko: Slaný, ČR

PríspevokZaslal: So január 09, 2016 21:28:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro zajímavost, Cresnet právě změřil chování jeho SMPS při zátěži - zesilovač AB, výstup do 3,5 Ohmů pp 120V 1kHz, to je cca 500W výstup.
Pokles napětí DC +-71V na +-66V. Zdroj deklaruje jako 600W, špičkově 800W, tohle ale vypadá skoro na 1kW ze zdroje.
https://www.youtube.com/watch?v=qLaF5Q5yWKQ&feature=youtu.be

Při 500W AB výstup, 27Hz je pokles napětí zdroje údajně cca +-3V
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PAX
Hifi obsluha


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 42
Bydlisko: Slaný, ČR

PríspevokZaslal: Ut január 12, 2016 18:59:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevím, jestli jsem to už tady říkal, ale na diyaudio si více lidí s AB DIY konci stěžovalo, že SMSP (konkrétně od Hypexu) způsobuje slabší basovou složku. Když použili lineár/toroidy, basy se zlepšily. Budí to (použití SMPS) ve mě obavy, zvlášť, pokud se následující lineární zdroj dá postavit skoro za stejnou cenu, jako je cena SMPS (od Cresneta) + DPH + doprava:

Kdyžtak se k tomu odhadu kldidně vyjádřete, není to špička, je to cenový kompromis.
Zejména o Talemy by mě zajímalo, jaké jsou zkušenosti s brumem a zatěžovací charakteristikou.

Lineár na 1 kanál, ceny s DPH:
- toroid Talema 2x 40V, 500VA - 1750Kč
- můstek, kondíky z Aldaxu (2x 10mF, nějaký levný Nippon) - 350Kč
- DC ochrana + zpoždění připojení repro z Aldaxu (10A relé) nebo CustomWorks (30A relé)- 1000/2 Kč nebo 1400/2 Kč
- soft-start z EZK (omezení proudového nárazu) - 300/2 Kč

CELKEM - 2750 - 2950 Kč
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19646

PríspevokZaslal: Ut január 12, 2016 19:01:27    Predmet: Odpovedať s citátom

SMPS bych se vyhnul obloukem, pokud nejsem z Greenpeace.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut január 12, 2016 19:22:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Takový Halcro dm88 má SMPS taky Very Happy
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2361
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut január 12, 2016 21:27:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Proč zrovna toroid Talema, je tu spousta jiných dodavatelů : Tronic, JK Eltra, trafomot...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PAX
Hifi obsluha


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 42
Bydlisko: Slaný, ČR

PríspevokZaslal: Ut január 12, 2016 21:29:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Tronic jsem poptal, ale asi bude o dost dražší. O těch dalších nemám dost informací, podívám se. Díky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2361
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut január 12, 2016 21:37:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Talema neni ve vykonovych trafech nic moc..už se to tady probiralo
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Ut január 12, 2016 22:25:53    Predmet: Odpovedať s citátom

500VA Talemu mám u JPAček a brumí jako prase:

Navíc mám podezření, že to dodávají na jádrech o stupeň slabších, než bylo psáno kdysi (dle rozměrů mi přišlo 500VA rozměrově jako 400VA)...

PMA napísal:
SMPS bych se vyhnul obloukem,
Můžu se zeptat proč?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PAX
Hifi obsluha


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 42
Bydlisko: Slaný, ČR

PríspevokZaslal: Ut január 12, 2016 22:31:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Když kouknu sem...
http://www.tme.eu/cz/katalog/#id_category=100028&s_field=artykul&s_order=ASC&visible_params=449%2C445%2C444%2C101%2C2%2C74%2C456%2C142%2C117%2C328&used_params=101%3A24547%2C24808%2C24564%3B444%3A1638%3B445%3A24838%3B449%3A25001%3B

...tak vidím, že 600VA Indel váží 5kg a 500VA Talema 3,5kg. Nevím, zda hmotnost je v relaci ke kvalitě, ale tuším, že Indel je méně kvalitní, přestože je těžší. Nevím jak tuto informaci intepretovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zorg
Hifi expert


Založený: 13 september 2008
Príspevky: 1286

PríspevokZaslal: Ut január 12, 2016 22:38:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Kdysi naopak platil Indel za celkem pohodový trafo (třeba sinclair je doporučoval a jedno mám v AZS222), nevím, jestli se to teď změnilo, ale ta váha je fakt podezřelá...
No, asi bych šel do Tronicu, to by měla být jistota.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9398
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut január 12, 2016 22:47:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Alebo zeby este toroidy.pl v audio prevedeni?

http://sklep.toroidy.pl/en_US/p/TTSA0500-Transformer-AUDIO-TSA500VA-voltage-to-50-V/319



Naposledy upravil miero dňa Ut január 12, 2016 22:53:30, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9398
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut január 12, 2016 22:50:44    Predmet: Odpovedať s citátom

A zaujimavost, ze maju i super audio verziu:

citácia:
In Supreme audio grade, noiseless transformer price You'll get transformer wound on highest inductive, laboratory selected and tested core. For a best noise reducion core and all the windings are impregnated . Transformer will also has electric and electromagnetic shields. Whole transformer is vacuum encapsuled, epoxy filled in a polished, stainless steel box.


http://sklep.toroidy.pl/en_US/p/TTSAS0500-SUPREME-AUDIO-grade-transformer-TSAS500VA-voltage-to-50V/412

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
Strana 1 z 6

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist