hifi.slovanet.sk

[Henri]

ESS PRO SABRE 32-bit, 8-channel DAC chip goes the extra mile by offering the industry's highest dynamic range (DNR) of 140dB with an impressive THD+N at -122dB.
ako vidno nahanačka za čislami pokračue...
nemate niekto datasheet/ funkčný link ? ESS zvolilo tu istu taktiku ako pri predchadzajucich modeloch

[miero]

Nieco uz tu bolo, resp. bolo by dobre nazvat povodnu temu rozumnejsie:
- http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=21998

[miero]

Inak datasheet ti snad aj poslu ak im posles podpisanu NDA. Ale nemam.

[miero]

"For the record, release of the final datasheet and samples from ESS have pushed out to the end of March"
Zdroj: http://www.diyaudio.com/forums/twisted-pear/284924-will-there-buffalo-iv-es9038pro-sabre-dac-2.html#post4596719

Zatial to teda vyzera ako reklama pre investorov :)

[miero]

[miero]

[miero]

Resp. ci to suvisi s tymto co minule pisal Henri, alebo ci je to este nieco ine:

[Zorg]

Miero, kdyby sis nad tím chtěl udělat multikanálovýho DACana, tak 2 tyhle chipy bych doma uživil, tak se kdyžtak přidám k projektu

[miero]

Jeden uz mam doma niekolko rokov -- http://twistedpearaudio.com/digital/buffalo8.aspx

[miero]

Ale toto by ta mohlo viac zaujimat: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=19354

[Henri]

[miero]

Aha jasne, tak o tomto probleme viem. Diky.

IMHO, korektne to nejde vyriesit ani znizenim hlasitostiv prevodniku. Standardne filtre ES9018 maju 0.5dB rezervu. Benchmark pouziva dokonca rezervu 3.5dB, ako sa pise v application notes na ich strankach.

Alternativa, ktorou to smerujem ja je resampling na 384kHz a brickwall filter 22kHz na PC a potom prehravanie na DACi s vypnutym oversamplingom.

[Henri]

ano presne tak : obísť a povypinať v čipe všektko čo sa da.

Ešte zopar citacií z Diplomovej práce o Es9018 Pavla Krásenskeho :
„Precizní analogové rozhraní pro zpracování zvuku“ http://mtt.ieee.cz/studentska-soutez/soutez2015/Precizni%20analogove%20rozhrani%20pro%20zpracovani%20zvuku.pdf
autor piše : „... musíme podrobněji podívat na princip funkce - D/A převodníku. Po průchodu modulátorem je digitální signál teprve převeden na analogový pomocí fyzických prvků tvořících na čipu zdroje proudu s různou velikostí. Tento proces je velmi citlivý na hodnoty prvků na čipu, avšak výrobní procesy mají vždy své tolerance, které by vlastnosti převodníku degradovaly. Proto se využívá algoritmu DEM, který jednotlivé prvky (bity) v určité posloupnosti střídá, aby nedocházelo při určitých výstupních stavech ke vzniku namodulovaného šumu (korelovaného s užitečným signálem) v úzkých špičkách s velkou amplitudou. Cílem algoritmů DEM je zabránit vzniku modulovaných šumových špiček ve slyšitelném spektru a pokud možno přesunout jejich energii nad slyšitelné spektrum a frekvenčně je rozprostřít. Aby algoritmus DEM plně zachoval vlastnost noise-shapingu použitého - modulátoru, měl by být dle [22] alespoň stejného řádu jako modulátor samotný, což však zřejmě žádný z výrobců - D/A čipů nedělá, protože by to bylo realizačně neúměrně složité. Činnost DEM je tudíž více či méně kompromisní.......Pod touto úrovní stačí pouze nejméně významový bit převodníku (LSB), nad ní se začínají používat i ostatní bity. Právě tento přechod zřejmě není dost dobře ošetřen a algoritmus DEM není schopen zakrýt vzniklou chybu. Na jednotlivých kanálech se problém pravděpodobně projevuje s různou mírou z důvodu výrobních rozdílných odchylek od ideální (navržené) hodnoty proudu, kterou daný prvek generuje. Z grafu 3.2.2.9 a tabulky 3.2.2.1 vidíme, že amplituda integrovaného THD+N dosáhne až 8 µV v nejvíce problematickém kanálu a okamžiku. Proč se pak amplituda tohoto nežádoucího signálu při dalším zvyšování amplitudy užitečného signálu snižuje, když bychom čekali, že zůstane konstantní, nebo se bude dále zvyšovat, se mi osvětlit nepodařilo.
Ma tam tam vystižne grafi merani artefaktov ES 9018 , piše: „THD+N (tedy odstup všech integrovaných rušivých složek od základní frekvence) jednotlivých kanálů liší, a to v rozsahu -113,7dB (kanál 1) až po -116dB (kanál 2). THD+N ostatních kanálů leží v tomto intervalu...THD+N (tedy odstup všech integrovaných rušivých složek od základní frekvence) jednotlivých kanálů liší, a to v rozsahu -113,7dB (kanál 1) až po -116dB (kanál 2). THD+N ostatních kanálů leží v tomto intervalu. Zároveň však bylo změřeno, že šum všech kanálů bez přítomnosti výstupního signálu je téměř totožný, a to asi 1,6µVRMS. Celkové harmonické zkreslení THD (odstup integrované amplitudy všech násobků základní frekvence) se také neliší a je rovno asi -124dB při plné výstupní amplitudě (asi 1,61V) a frekvenci 1kHz. Je tedy zřejmé, že velikost tohoto šumu je závislá na amplitudě výstupního signálu. Zjevně nepochází z analogových součástek na desce, ale ze samotného D/A převodníku a souvisí s činností jeho modulátoru.
Na tento jev jsem se zaměřil v další sérii měření a zdokumentoval jsem jeho závislost na velikosti amplitudy (obrázky 3.2.2.4 až 3.2.2.7). Do následující tabulky jsou vyneseny naměřené hodnoty THD+N, ze kterých byla spočítána ...“
merania autor zhrnie: „Z uvedených měření vyplývá, že D/A čip ES9018S není tak bezchybný, jak jej výrobce popisuje a také trpí podobnými neduhy jako - převodníky jiných výrobců (modulace šumového pozadí)...

a nazaver ho ešte pochvalil

[Zorg]

Myslíte, že tím budou trpět i nové "38" chipy?

[Henri]

[miero]

Mozno tie registre budu aspon trochu podobne ES9018-K2M -- verejny kod pre neho je tuto https://hifiduino.wordpress.com/code/

[miero]

Inak zda sa, ze ES9018S ma nedokumentovany konfiguracny bit, ktory znizuje gain modulatoru o cely bit, co je uz ale celkom dost -- http://www.diyaudio.com/forums/digital-line-level/117238-ess-sabre-reference-dac-8-channel-18.html#post1492166

[Zorg]

Tak kdo se hlásí, že jim napíše o vzorky třicet osmiček?

Ještě poznámka po přečtení, jak amplifire předělával finální desku na 4 vrstvou kvůli zlepšení parametrů, tak si pamatuju na diskuzi lidí od Oppa, kdy říkali, že Sabre zapojený jen 2 kanálově má lepší parametry než při využití všech 8 kanálů. A myslím, že v jejich top modelu to takhle vyřešené je - jeden čip pro stereo a druhý pro mulitkanál. Ale souvislosti mi samozřejmě unikají.

[Henri]

[miero]

Zorg: ten ES9018 umoznuje pouzit i vsetkych 8 vystupnych kanalov na jeden kanal, a potom potrebujes na stereo dva cipy. ESS vsade mozne uvadza parametre prave i pre tento mono rezim.

Ma to tak napriklad DAC: http://www.accuphase.com/model/dc-901.html

[miero]

A pri pouziti toho „rasmussen-effect“ bezi DAC v napatovom, ci prudovom rezime? :-)

[miero]

Zorg: si myslis, ze bude take jednoduche navrhnut 8 kanalovy DAC? :-)

Ale cital som, ze ten ES9038Pro ma byt pinovo kompatibilny s ES9018S, a tak by to mohlo ist ladit s tym starym. Ten sa da zohnat "lacno" na aliexprese od $50 pri kupe dvoch kusov.

[Henri]

[Zorg]

Dohnalík jede!!! :smekacísmajlík: Zkusím ho kontaktovat.

miero: no já myslel, že když už existuje taková deska viz ta diplomka, že by se to jen přizpůsobilo.
Co vlastně to tvoje Bufallo? Myslím, že jsem zaslech nějaká pomlouvačná slova na jeho adresu, ale už si nevzpomínám proč a co by tam mělo být špatně udělané. Ale třeba to byli jen zlí jazykové...

Btw, doma mám teď dvě desky CurrymanDACu, kde je použitej 9023 - jak se to liší oproti "18"? (ani nevím, jak moc "korektně" je to udělaný, fakt tomuhle prdlajz rozumím)

[PMA]

http://www.twistedpearaudio.com/digital/buffalose.aspx

http://www.twistedpearaudio.com/forum/topics/19-Buffalo-DAC

[Henri]

[miero]

Moje Buffalo3 stale buffaluje. Su to fajn modulky, ked sa s tym chces hrat a po zostaveni vznikaju z toho rozne 3D struktury.

U mna boli problemy so zdrojmi od TPA, ci uz tie hlavne ale i tie lokalne pre Buffalo. Napriklad to u mna veselo oscilovalo, ale tie "zaciatocnicke" problemy su uz v sucasnych verziach myslim vychytane.

Myslim ze TPA bolo jedno z prvych co mali DAC s ES9018 a domnievam sa, ze i teraz usilovne pracuju na tom, aby to bolo tak i s novymi cipmi.

No neviem ci by som to doporucil ludom, co to chcu rychlo postavit a uz na to viac nesahat. Ale hrat to urcite bude, no je mozne, ze za podobne peniaze sa teraz uz da najst i nejaky DAC od schopnejsieho cinana.

BTW: a som zaujaty, kvoli praci na BBB som od TPA som dostal nejaky ich HW zdarma.

[Henri]

ano Buffalo je vyborny detektor VF rušenia, najme z kablov

-pre tych menej informovanych : Miro sa hanbi sam pochvaliť- je totiž autorom vybornych ovladačov

[miero]

Njn vlastne, prijem SPDIF mi pri pouziti konverznych modulkov vypadaval pri pri vypinani kompresoru chladnicka, obcas i svetla v chladnicke. Pri priamom zapojeni Toslink prijimaca do Buffala mi to nerobi.

Vybornych ovladacov neviem, nieco to robi - i 8 kanal PCM a 4 kanal DSD. Skor mam radost z toho, ze to nakoniec zvlada 352.8/384kHz i DSD512 aj ked je to uz mimo specifikovanych parametrov procesora na BBB a ide to pouzit na obidenie oversampling filtra na ES9018.

A vlastne som zbastlil i ALSA ovladac pre ES9018. Zatial to nevie nahravat vlastne FIR filtre, ale inak to funguje slusne.

[Zorg]