hifi.slovanet.sk

miso1099

Caute, pozeram uz par tyzdnov po bazaroch a hladam DAC idealne do 450 bazarovych EUR. V uzkom vybere mam DACy od znamych firiem CASEA a CustomWorks, popripade som si vyhliadol Audiolab M-DAC.
Ponuka za posledny mesiac nie je bohvieka, viete poradit nejaky iny dobry DAC, ktory je momentalne aj niekde na bazari?

Diki Wink

catmann

Možno by bolo dobré napísať aj niečo o tom aká by mala byť konektivita DACu a k čomu to bude pripojené z hľadiska kvality ostatného reťazca.

miso1099

pravdu mas... V podstate hudbu pocuvam z PC a momentalne cisto iba cez sluchatka, mam Senny HD650, tie su zapojene do sluchatkaca Vincent KHV-1 a ako DAC pouzivam teraz z nudze AUDINST HUD-MX1 a ten chcem nahradit niecim kvalitnejsim.

Co sa tyka zapojenia DACU, nebranim sa USB ani optike, coaxial nie, ten by som nemal kde v kompe zapojit...

catmann

Limit tých 450€ na kvalitný DAC nie je veľa. Asi niektorý z bazarových DACov Casea by sa zmestil do limitu. Asi by som dal prednosť verzii s USB. Škoda že sa neobjavujú v bazároch DACy od CW. Nový je už dosť nad limit. Ideálne je ak si môžeš vypočuť DAC na svojej zostave.
Ak počúvaš z PC a dovoľuje ti to počítač, tak veľmi dobrým riešením je použiť kvalitnú zvukovú kartu napr. ASUS Xonar Essence ST/STX. Dajú sa kúpiť za rozumný peniaz od ruky a zvuk za cca 100€ ti žiaden DAC za cca 450€ lepší neponúkne.

BlackBerry

Tu máš za 450€

http://www.hifionline.cz/hifibazar/prodam/da-ad-prevodniky/casea/casea-cepheus-mkii/

catmann

miso1099

miso1099

brvr · Hifista Založený: 26 marec 2009 Príspevky: 141

No problem:

.....a už ho tu máme aj lacnejšie:

http://www.hifinazory.cz/forum/viewtopic.php?f=24&t=14857

plus dokúpiť USB SPDIF konvertor napr. M2Tech hiFace Evo Two, neskôr možnosť upgrade a dokúpiť externé batériové napájanie a máš vystaráno. Veľmi dobrá kombinácia.

http://www.m2tech.biz/it/hifaceevotwo.html

....alebo dorobiť USB vstup priamo u výrobcu CASEA.

BlackBerry

Tak veru http://www.casea.eu/produkty.php?p=Casea%20Cepheus%20mk3

Alebo stačí dočasne dokupiť http://www.hifionline.cz/hifibazar/prodam/da-ad-prevodniky/hiface/m2-tech-hiface/ a hráš tak ako chceš.

miso1099

nooo, ak je to aktualne tak by to rozhodne stalo za zvazenie

ja-kub

miso mám doma casea sirius synchro so zvukovkou esi julia a zvažujem predaj dacu spolu so zvukovkou, možno by ta to zaujalo Smile

s nastavením by som v poho pomohol a pod.....

miso1099

Zvazim... Cakam na odpoved na jeden inzerat, potom uvidime

bogino

Namiesto bazaroveho Casea + USB to SPDIF konvertora (alebo zvukovky) + coax kabla (ani ten nie je zadarmo) by som skor kupil novy Denon DA-300 USB
http://www.amazon.de/Denon-DA-300USB-Definition-A-Wandler-Coaxial/dp/B00HVMQ2MU
Mal som moznost ho pocuvat, na svoju cenu vynikajuci.

Hra dobre v rezimoch PCM aj DSD, takze sa hodi aj pre tych, co si s DSD nechcu "komplikovat zivot".

A naopak pre tych, co su pocitacovejsi a schopni ponastavovat si prehravac, je tento model velmi vhodny v rezime DSD. DAC chip Burr-Brown PCM1795 je jeden z tych, co umoznuju DSD signalom uplne obist hardwerovy oversampling aj delta-sigma modulator a DAC chip vyuzit "len" na prevod z digitalu na analog.

Soaron · Hifi expert Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1923

Ten Denon vôbec nevyzerá zle na tú cenu, ale ten použitý čip je desne lacný. Mňa by zaujímalo, aký je zvukový rozdieľ medzi takýmto lacným delta-sigma čipom a poriadnym R-2R čipom.

Inak ja som si stále myslel, že delta-sigma označuje typ prevodníka, tak že táto modulácia sa nedá obísť, ale opravte ma, ak sa mýlim.

bogino

Neda sa obist, ak vstupom je PCM. Da sa obist len u niektorych DAC chipov typu delta-sigma. Dnes su vsetky "spotrebne" DAC chipy typu delta sigma. R2R za rovnaky peniaz prinasa horsie vysledky. R2R riesenia su dnes tak ojedinele, ze za zelanu cenu do 450 EUR nekupi ziadne.
Rovnaky chip pouziva napr. Teac UD-501, cital si nanho "zlu" recenziu? Pribuzny model chipu 1793 pouziva iFi Micro iDSD atd.

Henri

Ja by som sa CASEA a CustomWorks (ani bazárovým ) tak nebránil. Majú oveľa lepšie riešene zdroje, regulátory, filtre, ako priemerná spotrebka... každopádne si ich treba aspoň vypočuť
A ak by sme sa bavili o konkrétnych prevodnikovych čipoch aj keď nie sú to najpodstatnejšie v DACoch (zásadný je návrh pcb dosky ) stále je tu dosť počuteľná zvuková sygnatura konkrétneho čipu, čiže ak by som to naozaj pojal dosť všeobecne a subjektívne mohol by som to napísať takto :
čipy PCM1795 (-94;-93 ) hrajú trochu ostrejšie
čipy od AKM ( AK 4396 ,4490 ;-95 ...)sú výborné v podaní priestoru a lokalizácie , no ich podanie najnižších basov a výšok už nie je tak pevne a čisté
čipy od ESS (9016 ;-18 ) hrajú dosť sucho a sterilne so špecifickým podaním vyšších stredov a výšok, zámerné sa vyhýbam označeniu neutrálne ,pretože povetšine si za tým každý predstavuje niečo iné.Uvidíme čo prinesú nove ES 9028; -38 ...
Dá sa povedať, že delta sigma - čipy naozaj lepšie merajú ako R2R, ale majú väčšinou v sebe toho veľa integrovaného, čo môže byť pri jednoduchších zapojeniach fajn ale pri vyšších nárokoch je to pevne daný limit ktorý sa veľmi ťažko dá obísť. Jedinou svetlou výnimkou je AD 1955, kde integrovane prvky neobmedzujú v zapojení, ale využíva sa to až pri slušnejších DACoch (Berkeley Audio Design, gredAudio , Sroll/Casea... ) z delta sigma je AD 1955 zvukovo dosť výnimočný ,až analiticky presný.
R-2R sú pure PCM DACy. Nie sú tam prednastavene FIR filtre, a žiadny mizerný integrovaný oversampling a preto hrajú dosť inak.

Ku kvalite DSD sa moc nevyjadrujem, pretože ak sa nepoužije natívne nahraný a prehraný materiál v DSD ale konverzia z PCM do DSD, nedá sa fakt baviť o reálnom prínose, je to len o „Pači sa nepáči sa“ prídavný RF bodrel.

Soaron · Hifi expert Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1923

bogino

Soaron · Hifi expert Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1923

Hm... Uznávam, že ten blokový diagram potvrdzuje to, čo píšete. Skúste ale pozrieť datasheet obvodu PCM1795: http://www.farnell.com/datasheets/1905763.pdf. Neštudoval som celý dokument, ale vidím tam úplne iný blokový diagram a hlavne nech na vstup privediete PCM alebo DSD, tak to stále prechádza tými istými blokmi. Tak že buď máte nejaké interné info priamo do výrobcu, prípadne iný blokový diagram čipu, ale podľa toho nákresu sa žiadne obchádzanie blokov nekoná. Ak je to niekde v texte napísané, tak sa dopredu ospravedlňujem a budem rád za každé objasnenie funkčnosti.

bogino

bogino

Soaron: Vyrobcovia daju len taky obrazok, aky chcu - v tomto pripade pre PCM cestu. DSD cesta je popisana v kap. 8.2.3.2.1 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1795.pdf#page=46&zoom=auto,0,720 "The DSD mode provides a low-pass filtering function." Nic ine sa s DSD signalom v tomto rezime nedeje.

Soaron · Hifi expert Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1923

ALEX

http://hifina.cz/digital/1-ami-musik-ddh-1.html
lacny dac nic o nom neviem

miero

(off-topic)

Ak by si mal pred kupou este chut skusit nieco ine, napr. taky sietovy streamer do 100EUR, tak toto by mohla byt dobra skusenost:
- https://www.hifiberry.com/product/dac-bundle/

Idealne tu verziu DAC+ Pro, ktora ma dvoje hodiny.

Nevyhody:
- neprehravas z PC, len z tohoto minipocitaca
- vyzaduje trochu kutilskeho ducha to cele nastavit
- ten DAC nie je ziadny zazrak

Vyhody:
- to RaspberryPi je menej zarusene, nez PC a vysledny dojem moze byt lepsi nez u "bezneho" USBu DAC bez galvanickeho oddelenia od PC

bogino

miero

Ak vam ide len o DSD tak mozete skusit este toto: http://www.diyaudio.com/forums/group-buys/280763-direct-drive-dsd.html