Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

AMT sub a ine netradične konštrukcie
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 529

PríspevokZaslal: St marec 30, 2016 20:02:09    Predmet: AMT sub a ine netradične konštrukcie Odpovedať s citátom

rad by som rozvinul ideu open baffle subov, pretože su konštrukčne , priestorovo, cenovo nenaročne , zvukovo zaujimave. neviem či tu podobne vlakno už bolo
http://rstaudio.de/Subwoofer/sub_en.html
http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/172553-amt-sub-using-dynamic-woofer.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 634

PríspevokZaslal: St marec 30, 2016 20:07:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Zminoval jsi specificky zvuk OB subwooferu. Rozepis se vic, mas s tim zkusenosti. Me OB dost zajima, zatim jen studuju veci kolem, ale casem se pustim do mereni a testovani.
_________________
pasivni HTPC + BV A300SE + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 529

PríspevokZaslal: St marec 30, 2016 20:15:54    Predmet: Odpovedať s citátom

-narážal som na podanie basov u OB všeobecne: rýchli ,neskreslený zvuk, žiaľ (je to relatívne ) s menším objemom, ale na druhej strane menši problém s frekvenčnými prepadmi v miestnosti Cool

Naposledy upravil Henri dňa Ne apríl 03, 2016 12:32:33, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dkdkdk
Banned


Založený: 18 december 2014
Príspevky: 161

PríspevokZaslal: St marec 30, 2016 20:19:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro ty, co by se nechtěli zastavit u subu
http://www.facstaff.bucknell.edu/esantane/movies/movies.html Wink
, i když ten tam také je, ale ve formě infinite baffle
http://www.facstaff.bucknell.edu/esantane/movies/IBSub.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 634

PríspevokZaslal: St marec 30, 2016 20:21:08    Predmet: Odpovedať s citátom

OB lze ted slyset u NA, nove soustavy Waterfall, pasivne delene.

Henri, jo to sedi, co jsem tak o zvuku OB cetl. Nejvice se da najit u Linkwitze, Kreskowskyho a Rudolfa Finke.

_________________
pasivni HTPC + BV A300SE + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
N.A.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 859
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 08:54:00    Predmet: Odpovedať s citátom

http://files.noble-audio.webnode.cz/200000330-a2720a36fb/N.A.%20Waterfall%20pz%20m.JPG
_________________
http://www.noble-audio.webnode.cz
Noble Audio-Sunrise,Lindemann-CD1SE, Sroll-Rhythm, Noble Audio-Waterfall
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 6781

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 11:25:56    Predmet: Odpovedať s citátom

N.A. budes ukazovat i nejake meranie? Pre predstavu, ze co to dokaze :)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dkdkdk
Banned


Založený: 18 december 2014
Príspevky: 161

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 12:23:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Tady máš měření

Rozměry v mm. (šxhxv) 430 x 490 x 1750
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 529

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 13:03:53    Predmet: Odpovedať s citátom

To : dkdkdk - 1. apríl si trochu prešvihol Laughing
To : N.A. - pekná konštrukcia Thumb up
- kludne sem dajte aj zaujímavé Open Baffle bedne, ale mňa by hlavne zaujímali vaše skúsenosti s :
open baffle suby / ripol- AMT, infinite baffle, transmission line , push-pull subwoofer ,( a všetky isobaric konštrukcie ) rôzne pokročilé “passive radiator“ sub systém
Patent US20060078136 - Chamber-loaded augmented passive radiator - Patenty Google
http://www.google.com/patents/US20060078136
mňa zaujal Bose subwoofer systém s "dual internal opposing passive radiators"samozrejme v značne väčšom prevedení ...
http://gizmodo.com/301081/inside-the-bose-musicmonitor-speakers-and-how-bose-deals-with-the-bashing



Transmission-line-i.jpg
 Description:
 Filesize:  184.71 KB
 Viewed:  58 Time(s)

Transmission-line-i.jpg



dual opposing passive radiators.jpg
 Description:
 Filesize:  101.1 KB
 Viewed:  60 Time(s)

dual opposing passive radiators.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 6781

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 13:45:02    Predmet: Odpovedať s citátom

dkdkdk napísal:
Tady máš měření

Rozměry v mm. (šxhxv) 430 x 490 x 1750


To je uzasne! dkdkdk, si naozaj hlavicka, klobuk dolu!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dkdkdk
Banned


Založený: 18 december 2014
Príspevky: 161

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 14:47:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Chtěls nějaké jiné měření? Takové ty vlnovečky? Co konkrétně ty z nich vyčteš "ze co to dokaze" ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 6781

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 15:11:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Odpovedas takto, lebo meraniu nerozumies, alebo preto, ze sa citis ako majster sveta a chces sa povysovat?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dkdkdk
Banned


Založený: 18 december 2014
Príspevky: 161

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 15:15:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Měření nerozumím. Teď tu moji otázku, ju?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi expert


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 9187
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 16:59:35    Predmet: Odpovedať s citátom

N.A. napísal:
http://files.noble-audio.webnode.cz/200000330-a2720a36fb/N.A.%20Waterfall%20pz%20m.JPG

Jaké je doporučené umístění takových reprobeden v poslechovém prostoru ?
Nejspíš to bude odlišné od klasických beden. Mám na mysli zejména vliv odraženého zvuku od stěny za reprobednami. Je nějak aktivně kompenzován pochopitelný úbytek na nízkých kmitočtech ?

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 6781

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 18:47:56    Predmet: Odpovedať s citátom

dkdkdk:
- u dobreho vyrobku nie je dovod neukazat merania
- dobre meranie motivuje istu skupinu ludi si ist vyrobok vypocut, a tych druhych neodradi
- po poslednej skusenosti z AKELu si myslim, ze nema zmysel navzajom porovnavat repro, ktore bolo navrhnute a teda i meria kazde inak ... mozno ked tak na bielom alebo ruzovom sume ... a vybrat si potom tie "bielejsie", resp. "ruzovejsie"

a konkretne pre mna? pri pohlade na meranie repro, mam nejake slabe povedomie, aky zvuk mozem cakat

ak si to chces vyskusat, tak si v pocitaci zapni ekvalizer a skus hybat posuvnikmi +/-3dB ako sa bude zvuk menit u tvojich oblubenych skladieb

ekvalizer idealne nejaky parametricky s nastavitelnym parametrom Q
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 6781

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 18:49:07    Predmet: Odpovedať s citátom

opa, na open baffle velka miestnost, velka vzdialenost od zadnej steny i od posluchoveho miesta ... tusim ze to linkwitz ma niekde na svojich webstrankach
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi expert


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 9187
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 20:43:23    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
opa, na open baffle velka miestnost, velka vzdialenost od zadnej steny i od posluchoveho miesta ... tusim ze to linkwitz ma niekde na svojich webstrankach

Dík, to zní logicky.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 6781

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 21:41:05    Predmet: Odpovedať s citátom

kód:
The radiation from the rear of the cone must not be absorbed, but the distance to the nearest reflecting/diffusing surface should be at least 3' (1 m).
...
Open baffle speakers reach deeper into the room and are less subject to the room response if their polar response is well behaved.
...
It is difficult to screw up an open baffle speaker design to where it sounds worse than your typical box speaker.

Zdroj: http://www.linkwitzlab.com/conclusions.htm
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
N.A.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 859
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: Ne apríl 03, 2016 22:30:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Mě tento netradiční druh konstrukce mile překvapil, a jsem rád, že mě od praktického ověření neodradily nějaké předsudky. A protože je výsledek jaký je, nezůstalo jen u prototypu. Je to netradiční konstrukce, je to otevřený celopásmový dipól, a ještě je pásmo od 700Hz nahoru reprodukováno jedním měničem bez dělících frekvencí a napojování různých velikostí a materiálů měničů. I přenos nejvyšších kmitočtů je dostatečně informativní a mimo osový pokles i zkreslení v této oblasti není horší než některé 1" tweetery. Na zadní straně je ještě malý ambientní supertweeter, který umožňuje nastavením intenzity dosáhnout optimálních poslechových výsledků v různých akustických podmínkách.

Co se opačného konce týká, tak bez jakéhokoli pomáhání je v mé větší poslechové místnosti v místě poslechu přenášeno 40Hz bez poklesu oproti střednímu pásmu. Čelní stěna beden je něco přes metr od zadní stěny. Upřímně, kdybych neviděl měření, tak bych poslechem nepoznal zásadní rozdíl v přenosu nejhlubší oktávy proti 15“ s podladěným basreflexem ve 120litrech v Chorusech nebo Great Lucidech. Pro akustický vjem hlubokých tónů njsou zjevně nejdůležitější hodnoty poklesu na 20-30Hz, ale spíše plocha vyzařující spodní pásmo.
Dále se ukázalo, že není nutné pro otevřenou konstrukci použít výhradně basáky s mimořádně velkým QTS jak se obecně traduje. Tyto basáky přinesou sice navíc pár dB na nejnižších kmitočtech, ale to co je v tomto segmentu v nabídce zajistí zejména nedobrou definici a čitelnost v basovém pásmu. Úplně stačí hodnoty okolo 0,4
Co se týká potřebných podmínek pro bedny Waterfall, tak není nutná nějak moc velká místnost, a umístit bedny blízko zadní stěny nedělá dobře žádným bednám, tedy pokud mají hrát pořádně. Čím bude zadní stěna akusticky více upravená, tím menší odstup bude potřeba. V mých upravených podmínkách stačí odstup 70cm. Není ani potřeba nějaký velký odstup posluchače, stačí jako u něžných beden, koneckonců je provozuju stejně jako všechny mé předešlé modely.
Protože u zdejších odborníků obstojí pouze obrovské WG a jisté dvě 4p tak není důvod sem jakékoli měření dávat. Stejně by nebylo shledáno jako dostatečně vypovídající a já opravdu nehodlám rozvířit padesát stránek o ničem. Kdo má zájem si přijede poslechnout, jak zprostředkovávají hudbu, ten kdo se vyžívá v křivečkách po 5 stupních ať si užívá tam, kde se toto předkládá jako důkaz správné reprodukce hudby.

_________________
http://www.noble-audio.webnode.cz
Noble Audio-Sunrise,Lindemann-CD1SE, Sroll-Rhythm, Noble Audio-Waterfall
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Banned


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3664

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 07:25:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Nez 1000 slov je lepsi sada mereni.

Tak jak ty bedny maji setup tomu sanci ja nedavam.

Na vejskach bych moc rad videl to mereni ktere by potvrdilo tvoji vetu:


...pásmo od 700Hz nahoru reprodukováno jedním měničem bez dělících frekvencí a napojování různých velikostí a materiálů měničů. I přenos nejvyšších kmitočtů je dostatečně informativní a mimo osový pokles i zkreslení v této oblasti není horší než některé 1" tweetery.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 6691

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 08:12:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Každému je asi jasné, že než uvést skutečné akustické vlastnosti, je daleko snazší a hlavně účelnější napsat k tomu snůšku zbožných přání, polopravd a lží a chtít za to 166 000 Kč. Krom toho je dobrý důvod domnívat se, že nic takového, jako vypovídající měření, k tomu nemá ani sám autor. I tak se to ale dá dělat - jde nakonec přece o hudbu Wink


Jinak dipol, potažmo tedy desková ozvučnice obecně je jistě dobrá věc a umí toho spoustu k užitku. A úplně zkazit takovou konstrukci dá už opravdu celkem práci, takže nelze očekávat, že se to N.A. až tak nepovedlo. Nakonec zřejmě i proto je to tak oblíbená bastlířská disciplína, navíc je to ideální k vytvoření takové té krásné zvuko-prostorové mlhy a neurčitosti, která se tolik líbí (obzvlášť třeba u klasiky), aniž by se zvuk nutně nějak nepřirozeně zabarvil, nebo úplně ztratil základy lokalizace, když je na to dostatečně velká místnost. Nicméně už z té fotky jsou trochu zasvěcenému člověku jasné věci, které tam přinejmenším trochu drhnou - dotáhnout to opravdu do konce chce ještě o poznání větší úsilí. A mimochodem, jsou k tomu dobré (psycho)akustické důvody, žádná velká mystika. Tohle je tak na úrovni projektu z Klang+Ton nebo Hobby-HiFi. Nic ve zlém. Hrát to bude jistě zábavně, přinejmenším ze začátku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
N.A.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 859
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 10:51:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
Nez 1000 slov je lepsi sada mereni.

Tak jak ty bedny maji setup tomu sanci ja nedavam.

Na vejskach bych moc rad videl to mereni ktere by potvrdilo tvoji vetu:


...pásmo od 700Hz nahoru reprodukováno jedním měničem bez dělících frekvencí a napojování různých velikostí a materiálů měničů. I přenos nejvyšších kmitočtů je dostatečně informativní a mimo osový pokles i zkreslení v této oblasti není horší než některé 1" tweetery.




http://www.imgbank.cz/image/bR8

http://www.imgbank.cz/image/bRa

_________________
http://www.noble-audio.webnode.cz
Noble Audio-Sunrise,Lindemann-CD1SE, Sroll-Rhythm, Noble Audio-Waterfall
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
N.A.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 859
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 10:54:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Mabat
Laughing

_________________
http://www.noble-audio.webnode.cz
Noble Audio-Sunrise,Lindemann-CD1SE, Sroll-Rhythm, Noble Audio-Waterfall
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 6691

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 11:12:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Chápu, že k tomu už není moc co dodat Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
N.A.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 859
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 15:41:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Jen to, že máš ve všem 100% pravdu
_________________
http://www.noble-audio.webnode.cz
Noble Audio-Sunrise,Lindemann-CD1SE, Sroll-Rhythm, Noble Audio-Waterfall
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Banned


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3664

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 15:46:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Hlavne zadnou flame NA. Stejne je jasny ze zadny smysluplny mereni neukazes.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
N.A.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 859
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 16:25:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli, nějak jsi se nevyjádřil jestli se dostavilo uspokojení tím dodaným měřením ohledně chování vršku. Doufám, že jsi se tím něco přiučil.
_________________
http://www.noble-audio.webnode.cz
Noble Audio-Sunrise,Lindemann-CD1SE, Sroll-Rhythm, Noble Audio-Waterfall
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 6691

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 17:30:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Pán je veselá kopa.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dkdkdk
Banned


Založený: 18 december 2014
Príspevky: 161

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 18:31:36    Predmet: Odpovedať s citátom

N.A. napísal:
Protože u zdejších odborníků obstojí pouze obrovské WG a jisté dvě 4p tak není důvod sem jakékoli měření dávat. Stejně by nebylo shledáno jako dostatečně vypovídající a já opravdu nehodlám rozvířit padesát stránek o ničem. Kdo má zájem si přijede poslechnout, jak zprostředkovávají hudbu, ten kdo se vyžívá v křivečkách po 5 stupních ať si užívá tam, kde se toto předkládá jako důkaz správné reprodukce hudby.


Tohoto bych se držel + neodporovat a neodpovídat na komenty. Někdo holt zajde na poslech a je mu vše jasno a někdo raději bude rozebírat čárečky do nekonečna.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 6691

PríspevokZaslal: Po apríl 04, 2016 19:27:36    Predmet: Odpovedať s citátom

dkdkdk napísal:
Měření nerozumím.

Toho bych se držel. Pak ale pán nekomentovala všechno, když nerozuměla.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist