hifi.slovanet.sk

[Henri]

rad by som rozvinul ideu open baffle subov, pretože su konštrukčne , priestorovo, cenovo nenaročne , zvukovo zaujimave. neviem či tu podobne vlakno už bolo
http://rstaudio.de/Subwoofer/sub_en.html
http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/172553-amt-sub-using-dynamic-woofer.html

[Kocour]

Zminoval jsi specificky zvuk OB subwooferu. Rozepis se vic, mas s tim zkusenosti. Me OB dost zajima, zatim jen studuju veci kolem, ale casem se pustim do mereni a testovani.

[Henri]

-narážal som na podanie basov u OB všeobecne: rýchli ,neskreslený zvuk, žiaľ (je to relatívne ) s menším objemom, ale na druhej strane menši problém s frekvenčnými prepadmi v miestnosti

[dkdkdk]

Pro ty, co by se nechtěli zastavit u subu
http://www.facstaff.bucknell.edu/esantane/movies/movies.html
, i když ten tam také je, ale ve formě infinite baffle
http://www.facstaff.bucknell.edu/esantane/movies/IBSub.html

[Kocour]

OB lze ted slyset u NA, nove soustavy Waterfall, pasivne delene.

Henri, jo to sedi, co jsem tak o zvuku OB cetl. Nejvice se da najit u Linkwitze, Kreskowskyho a Rudolfa Finke.

[N.A.]

http://files.noble-audio.webnode.cz/200000330-a2720a36fb/N.A.%20Waterfall%20pz%20m.JPG

[miero]

N.A. budes ukazovat i nejake meranie? Pre predstavu, ze co to dokaze :)

[dkdkdk]

Tady máš měření

Rozměry v mm. (šxhxv) 430 x 490 x 1750

[Henri]

To : dkdkdk - 1. apríl si trochu prešvihol
To : N.A. - pekná konštrukcia
- kludne sem dajte aj zaujímavé Open Baffle bedne, ale mňa by hlavne zaujímali vaše skúsenosti s :
open baffle suby / ripol- AMT, infinite baffle, transmission line , push-pull subwoofer ,( a všetky isobaric konštrukcie ) rôzne pokročilé “passive radiator“ sub systém
Patent US20060078136 - Chamber-loaded augmented passive radiator - Patenty Google
http://www.google.com/patents/US20060078136
mňa zaujal Bose subwoofer systém s "dual internal opposing passive radiators"samozrejme v značne väčšom prevedení ...
http://gizmodo.com/301081/inside-the-bose-musicmonitor-speakers-and-how-bose-deals-with-the-bashing

[miero]

[dkdkdk]

Chtěls nějaké jiné měření? Takové ty vlnovečky? Co konkrétně ty z nich vyčteš "ze co to dokaze" ?

[miero]

Odpovedas takto, lebo meraniu nerozumies, alebo preto, ze sa citis ako majster sveta a chces sa povysovat?

[dkdkdk]

Měření nerozumím. Teď tu moji otázku, ju?

[opa]

[miero]

dkdkdk:
- u dobreho vyrobku nie je dovod neukazat merania
- dobre meranie motivuje istu skupinu ludi si ist vyrobok vypocut, a tych druhych neodradi
- po poslednej skusenosti z AKELu si myslim, ze nema zmysel navzajom porovnavat repro, ktore bolo navrhnute a teda i meria kazde inak ... mozno ked tak na bielom alebo ruzovom sume ... a vybrat si potom tie "bielejsie", resp. "ruzovejsie"

a konkretne pre mna? pri pohlade na meranie repro, mam nejake slabe povedomie, aky zvuk mozem cakat

ak si to chces vyskusat, tak si v pocitaci zapni ekvalizer a skus hybat posuvnikmi +/-3dB ako sa bude zvuk menit u tvojich oblubenych skladieb

ekvalizer idealne nejaky parametricky s nastavitelnym parametrom Q

[miero]

opa, na open baffle velka miestnost, velka vzdialenost od zadnej steny i od posluchoveho miesta ... tusim ze to linkwitz ma niekde na svojich webstrankach

[opa]

[miero]

[N.A.]

Mě tento netradiční druh konstrukce mile překvapil, a jsem rád, že mě od praktického ověření neodradily nějaké předsudky. A protože je výsledek jaký je, nezůstalo jen u prototypu. Je to netradiční konstrukce, je to otevřený celopásmový dipól, a ještě je pásmo od 700Hz nahoru reprodukováno jedním měničem bez dělících frekvencí a napojování různých velikostí a materiálů měničů. I přenos nejvyšších kmitočtů je dostatečně informativní a mimo osový pokles i zkreslení v této oblasti není horší než některé 1" tweetery. Na zadní straně je ještě malý ambientní supertweeter, který umožňuje nastavením intenzity dosáhnout optimálních poslechových výsledků v různých akustických podmínkách.

Co se opačného konce týká, tak bez jakéhokoli pomáhání je v mé větší poslechové místnosti v místě poslechu přenášeno 40Hz bez poklesu oproti střednímu pásmu. Čelní stěna beden je něco přes metr od zadní stěny. Upřímně, kdybych neviděl měření, tak bych poslechem nepoznal zásadní rozdíl v přenosu nejhlubší oktávy proti 15“ s podladěným basreflexem ve 120litrech v Chorusech nebo Great Lucidech. Pro akustický vjem hlubokých tónů njsou zjevně nejdůležitější hodnoty poklesu na 20-30Hz, ale spíše plocha vyzařující spodní pásmo.
Dále se ukázalo, že není nutné pro otevřenou konstrukci použít výhradně basáky s mimořádně velkým QTS jak se obecně traduje. Tyto basáky přinesou sice navíc pár dB na nejnižších kmitočtech, ale to co je v tomto segmentu v nabídce zajistí zejména nedobrou definici a čitelnost v basovém pásmu. Úplně stačí hodnoty okolo 0,4
Co se týká potřebných podmínek pro bedny Waterfall, tak není nutná nějak moc velká místnost, a umístit bedny blízko zadní stěny nedělá dobře žádným bednám, tedy pokud mají hrát pořádně. Čím bude zadní stěna akusticky více upravená, tím menší odstup bude potřeba. V mých upravených podmínkách stačí odstup 70cm. Není ani potřeba nějaký velký odstup posluchače, stačí jako u něžných beden, koneckonců je provozuju stejně jako všechny mé předešlé modely.
Protože u zdejších odborníků obstojí pouze obrovské WG a jisté dvě 4p tak není důvod sem jakékoli měření dávat. Stejně by nebylo shledáno jako dostatečně vypovídající a já opravdu nehodlám rozvířit padesát stránek o ničem. Kdo má zájem si přijede poslechnout, jak zprostředkovávají hudbu, ten kdo se vyžívá v křivečkách po 5 stupních ať si užívá tam, kde se toto předkládá jako důkaz správné reprodukce hudby.

[Bartoli]

Nez 1000 slov je lepsi sada mereni.

Tak jak ty bedny maji setup tomu sanci ja nedavam.

Na vejskach bych moc rad videl to mereni ktere by potvrdilo tvoji vetu:


...pásmo od 700Hz nahoru reprodukováno jedním měničem bez dělících frekvencí a napojování různých velikostí a materiálů měničů. I přenos nejvyšších kmitočtů je dostatečně informativní a mimo osový pokles i zkreslení v této oblasti není horší než některé 1" tweetery.

[MaBat]

Každému je asi jasné, že než uvést skutečné akustické vlastnosti, je daleko snazší a hlavně účelnější napsat k tomu snůšku zbožných přání, polopravd a lží a chtít za to 166 000 Kč. Krom toho je dobrý důvod domnívat se, že nic takového, jako vypovídající měření, k tomu nemá ani sám autor. I tak se to ale dá dělat - jde nakonec přece o hudbu


Jinak dipol, potažmo tedy desková ozvučnice obecně je jistě dobrá věc a umí toho spoustu k užitku. A úplně zkazit takovou konstrukci dá už opravdu celkem práci, takže nelze očekávat, že se to N.A. až tak nepovedlo. Nakonec zřejmě i proto je to tak oblíbená bastlířská disciplína, navíc je to ideální k vytvoření takové té krásné zvuko-prostorové mlhy a neurčitosti, která se tolik líbí (obzvlášť třeba u klasiky), aniž by se zvuk nutně nějak nepřirozeně zabarvil, nebo úplně ztratil základy lokalizace, když je na to dostatečně velká místnost. Nicméně už z té fotky jsou trochu zasvěcenému člověku jasné věci, které tam přinejmenším trochu drhnou - dotáhnout to opravdu do konce chce ještě o poznání větší úsilí. A mimochodem, jsou k tomu dobré (psycho)akustické důvody, žádná velká mystika. Tohle je tak na úrovni projektu z Klang+Ton nebo Hobby-HiFi. Nic ve zlém. Hrát to bude jistě zábavně, přinejmenším ze začátku.

[N.A.]

[N.A.]

Mabat

[MaBat]

Chápu, že k tomu už není moc co dodat

[N.A.]

Jen to, že máš ve všem 100% pravdu

[Bartoli]

Hlavne zadnou flame NA. Stejne je jasny ze zadny smysluplny mereni neukazes.

[N.A.]

Bartoli, nějak jsi se nevyjádřil jestli se dostavilo uspokojení tím dodaným měřením ohledně chování vršku. Doufám, že jsi se tím něco přiučil.

[MaBat]

Pán je veselá kopa.

[dkdkdk]

[MaBat]