Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Ursa Major & Ursa Minor
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 08:17:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Akusticky nic proti tomu, ale mně se to takhle prostě nelíbí, nevím proč Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
šeďour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 marec 2011
Príspevky: 869
Bydlisko: Říčany

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 08:40:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Reprobedny ze spárovky ?...to snad ani ne.
No a kdyby to ještě mělo hrát jako Xavian, tak jdu od toho !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
rotr
Hifista - pokročilec


Založený: 11 jún 2008
Príspevky: 339

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 09:19:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Zřejmě by samotne neosazené budky od XAVIANu stály násobně víc, než osazení od MaBata
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 12:49:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Jinak ve třípásmovkách Ursa Minor III Mk.II (Very Happy) bude basák SB Acoustics SB17NAC35-4. Mělo by to tak být ještě o fous lepší.

A tvar pravděpodobně všechno kvádr se zaoblenými svislými hranami. Začíná se to rýsovat.


Naposledy upravil MaBat dňa Pi apríl 15, 2016 12:54:51, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 12:53:20    Predmet: Odpovedať s citátom

k tomu nazvu mozno este pridat "Anniversary Edition" :-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 12:54:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Na to je ještě čas.

Tomu se pak dá opravdu klavírní lak. Nebo nějakej Accuton.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Cipisek
Nádejný hifista


Založený: 16 apríl 2010
Príspevky: 70

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 16:31:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Zrovna vcera jsem si rikal, ze ten basacek od SB by tam sednul vic, a ze v tom pripade by me pak ten projekt i docela dost zajimal. Takze bych se hlasil jako dalsi zajemce v pripade realizace.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 2316
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 16:38:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Se to tady pěkně rozjíždí. Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 16:47:05    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Zrovna vcera jsem si rikal, ze ten basacek od SB by tam sednul vic ...

Nejspíš sednul, ale dlouho jsem odolával, jelikož se mi tam ten pěticípý prolis membrány vizuálně fakt nelíbí - to zas někdo něco vymyslel Very Happy
Ale technicky tomu nelze upřít potenciál, takže asi nemá smysl se tomu za těch 66€ bránit. Když už se to dělá...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 17:33:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono se upřímně nabízí dál udělat třípásmo ještě i o něco větší, už aspoň s 8" basákem. Byl by to asi takový zlatý střed - malý štíhlý sloupek, tři pásma, nic moc co řešit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tom1981
Hifi obsluha


Založený: 14 máj 2014
Príspevky: 22

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 11:32:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak toto by sa mi ešte viac páčilo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 11:53:36    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Jinak ve třípásmovkách Ursa Minor III Mk.II (Very Happy) bude basák SB Acoustics SB17NAC35-4. Mělo by to tak být ještě o fous lepší..

Asi bude dobrej, ale mě vždycky matou ty firemní měření v IEC Baffle. Tady je nějakej divnej skok mez 40 - 50 Hz.
Proč výrobce, kterej na to má nejlepší podmínky, nenavrhne pro každej basák optimální objem a ev. basreflex a potom neukáže měření, jak to dopadne v reálné reprobedně ?
Tohle měření basáku, který vůbec nic neřekne o tom, jak se to bude chovat pod 100 Hz je přece nedostačující (abych se vyjadřoval slušně).

Ale asi nebude potřeba vejškáč, v ose to hraje do 20 kHz. Laughing



SB17NAC35.jpg
 Description:
 Filesize:  113.85 KB
 Viewed:  143 Time(s)

SB17NAC35.jpg



_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 797

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 12:04:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Opa, me to prijde zbytecny. Nevim jak ostatni, ale ja se v datasheetech na prubeh na spodku nedivam, ale simuluju to. Ale treba Seas to ma tak nejak jak pises.
Ja bych radsi uvital orientacni tabulku vhodnych objemu a ladeni a vysledneho F3/F6 treba, i s grafama. Tak jak to ma nebo mel Audax.

_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro


Naposledy upravil Kocour dňa So apríl 16, 2016 12:15:31, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 12:14:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Na to se vůbec nemá smysl dívat. Dole se lze daleko blíž, co se chování samotného měniče týká, jednoduše přiblížit výpočtem podle TS parametrů. Bude to prostě nějaká/hladká horní propust, prakticky podle vzorečků. Tohle na tom grafu je dané okolními podmínkami měření.

Jakmile to bude aktuální, mohu pak ukázat měření kousek od membrány. Víceméně to bude odpovídat výpočtu podle změřených TS parametrů.

Jinak ten reprák tu nepůjde předpokládám výš, než do nějakých 600 Hz, takže docela luxus.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 14:10:36    Predmet: Odpovedať s citátom

tom1981 napísal:
Tak toto by sa mi ešte viac páčilo.

Tak s 8" nakonec asi ne, to už vychází celkem široké, ale docela dobře by to šlo s dvojicí SB17NACS35-8 jako třiapůlpásmo. Akorát by to stálo o něco víc peněz a velké by to bylo zhruba stejně, jako to menší čtyřpásmo (cca 45 litrů na basáky). Napěťová citlivost by vyšla nejvyšší z těch beden, o kterých zatím byla řeč, o cca 2 dB oproti čtyřpásmu, a nešlo by to tak hluboko, což ale nemusí nutně vadit. Však klidně to někdo postavte, nebo i s tím osmipalcem - když se nebudou zaoblovat celé hrany, může to zůstat užší.

Můj nejbližší cíl je každopádně to malé třípásmo, pak se uvidí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tom1981
Hifi obsluha


Založený: 14 máj 2014
Príspevky: 22

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 14:56:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Vzhľadovo niečo takéto?
http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/2_wege/clou/index.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 16:22:42    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Na to se vůbec nemá smysl dívat. Dole se lze daleko blíž, co se chování samotného měniče týká, jednoduše přiblížit výpočtem podle TS parametrů.

Ano, jinými slovy říkáme totéž. Dobrá nebudu nad tím láteřit, když to neovlivníme, ty grafy od výrobců prostě takhle blbě vypadají.
Ale zcela praktická otázka:
Od jakého kmitočtu už je možné měření brát vážně ?
A jak bude z hlediska citlivosti navázáno na průběh podle TS parametrů ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 19:43:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Tyhle grafy z datasheetů se nedají brát zcela vážně asi nikdy.

Jsou to jistě dobré otázky a dalo by se dlouze odpovídat a psát vzorečky, ale jednak málo z toho platí úplně spolehlivě, a hlavně to není nic, čím by bylo nutné se v praxi vyloženě zabývat. Tak třeba absolutní citlivosti vůbec nepotřebuješ přesně znát. Na bedně to pak měříš všechno vedle sebe a relativní citlivosti tak podchytíš, stejně jako chování v konkrétní ozvučnici, které se bude od IEC desky ještě dost lišit. Jak dobře, resp. frekvenčně nízko, se to podaří, je dané především bezodrazovým časem měření - to nic nenahradí. Pak nastupují zkušenosti a know-how.

Konkrétně tady mi postačuje, co je tam vidět od těch cca 500 Hz, kde vliv prostředí už zjevně slábne a dál to bude IMO zhruba odpovídat tomu, co skutečně dělá ten reprák, a podstatné je, co dělá tam výš. A konkrétně tohle tady vypadá celkově velice dobře použitelně. Zbytek a všechno to, na základě čeho se bude postupovat dál, ukáže až vlastní měření. Jakmile budu nějaké mít, jistě tu bude k vidění. U takhle malé bedny je to ale všechno sranda a docela se na to těším, bude to zas na chvíli relax oproti těm předchozím almarám.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 20:56:50    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat:
Bezva, rozumím, díky.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: St máj 04, 2016 18:17:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Repráky už se mi komplet sešly doma, dneska jsem si s tím trochu hrál. Jako všechno výborný, akorát ty membrány mají v reálu všechny trochu jinej odstín Sad
Tak teď nevím, jelikož ty bedny měly mít za cíl i nějakou estetickou hodnotu a tohle vypadá fakt divně, jestli to ještě nevyměnit za polypropylen (SB17MFC je taky dobrej, ale koneckonců i ten papír - tady je to stejně fuk) a mít to aspoň "přiznaně" černobílý. Asi spíš, než tohle. Že to bude až tak jiný, jsem nečekal.

Zlatý dvoupásma, kde ten výškáč není vůbec vidět...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
misog
Hifista - zaslúžilec


Založený: 08 apríl 2013
Príspevky: 614
Bydlisko: Vajkovce

PríspevokZaslal: St máj 04, 2016 19:48:16    Predmet: Odpovedať s citátom

foto by sa dalo dat tej farebnej odlisnosti? Dakujem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Cipisek
Nádejný hifista


Založený: 16 apríl 2010
Príspevky: 70

PríspevokZaslal: Št máj 05, 2016 00:33:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Napsat SB, zda neudelaji nejakou serii v cernem eloxu Smile Ja bych tady asi prekousnul ty barvy celkem snadno, ale u mne by neslo uplne o planovane pojeti. Ja potrebuju co nejmensi pudorys (hlavne hloubka do max 25cm), ale zas neresim tolik vysku. Ostatne i z techto duvodu bych skoncil nejspise u pasivniho zarice. Pokud jsou ty repraky uz po ruce, tak se mozna i pokusit odladit dve varianty, at si kazdy vybere. Imho nejvetsi problem by byla ozvucnice, ale klidne bych na mereni poskytnul tu moji potencialni "zrudicku", i kdyz si nejsem jisty, na kolik by to vzhledem k odhadovane delici frekvenci bylo uplne nutne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: Št máj 05, 2016 07:55:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Odstínem by odpovídal asi až Accuton - jestli nevadí cena okolo 250€.

Uvidím, promyslím to. Taky se pak nabízí 7" z řady Dayton RS, a nebo ještě i něco dražšího, výběr je relativně velký. Ten koax je hodně do jednolité bílé, spíš matný a vypadá z toho všeho ve výsledku asi nejlíp - skoro jako keramika, ne hliník. Teď tu na to nemám dobrej foťák.

Jinak mě příjemně překvapil ten Fountek, že je i při maximální výchylce zcela tichý. Ne, že by to bylo něco až tak zásadního, ale čekal jsem to o něco horší, než SB17 - není tomu tak. Celkově to není vůbec špatnej reprák, byť je na něm v detailech vidět, že to lepil Číňan (a ne Indonézan). Každopádně s kombinací Fountek + OA by se ještě dalo i v klidu žít, SB17 už je hodně lesklý/jiný, ale má do toho malého třípásma zas o něco lepší parametry.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 február 2008
Príspevky: 797

PríspevokZaslal: Št máj 05, 2016 09:03:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Z hlinikacu me napada jeste Visaton AL serie, ale co si pamatuju tam ma vzhled lestenyho hliniku, takze asi hodne podobny SB17NAC.
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: So máj 07, 2016 10:52:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Vzhledem by asi zapadaly repráky Alcone. Tam vypadá dobře hlavně ten 10", což by ovšem vedlo spíš na klasicky "větší" třípásmo. Ani to není vyločené.

Okolo toho koaxiálu se dá vymyslet spousta různých věcí...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: St máj 18, 2016 07:30:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Celestion má novou řadu koaxiálů FTX (6", 8", 12"). Inovace spočívá v přiblížení cívek obou měničů přes společný magnetický obvod, a ve výsledku i mírném zkrácení výstupu driveru. Trochu jsem si od toho tentokrát sliboval, ale z těch uváděných výsledků zůstávám mírně rozpačitý. Udělat opravdu kvalitní výkonný koaxiál zřejmě zůstává nadlidský výkon.

http://celestion.com/category/36/coaxialtwin_cone/
https://youtu.be/VQclJ7gVJQw

Impedance u těch driverů nicméně takhle vypadají celkem čistě, i když je to dost nevýrazné měřítko. Je možné, že se to celkově chová lépe, a že tohle jsou jen nějaké něšťastně zvolené osové artefakty. Pak by si tím ale dost škodili. Taky by se jim nic nestalo, kdyby tomu změřili aspoň dva další úhly...

Použitelné to ale každopádně je, obzvlášť třeba do DSP aktivu. No a samozřejmě další věc je směrové chování.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St máj 18, 2016 17:47:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Teda já tomu prd rozumím, ale jako laikovi mi ty grafy připadaj naprosto šílený. Shocked
To myslíš, že by fakt mohlo hrát ? Rolling Eyes

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: St máj 18, 2016 19:14:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Jsem přesvědčený, že by spousta lidí byla překvapená, co by se z toho dalo vyždímat (pokud možno aniž by dopředu viděli ty grafy). Jasně, že učebnicová výhybka ti v tom moc nepomůže. To mi věř, že v high-endu se používají i daleko horší repráky, a jak si to lidi pochvalujou.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 18, 2016 19:36:36    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
To mi věř, že v high-endu se používají i daleko horší repráky, a jak si to lidi pochvalujou.


Konkrétně?

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12669

PríspevokZaslal: St máj 18, 2016 19:40:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Nechci vyvolávat vášně. Kdybych to chtěl psát konkrétně, napíšu to konkrétně.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
Strana 3 z 4

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist