Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 08:17:11 Predmet: |
|
|
Akusticky nic proti tomu, ale mně se to takhle prostě nelíbí, nevím proč
|
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 869 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 08:40:07 Predmet: |
|
|
Reprobedny ze spárovky ?...to snad ani ne.
No a kdyby to ještě mělo hrát jako Xavian, tak jdu od toho !
|
|
Návrat hore |
|
|
rotr Hifista - pokročilec
Založený: 11 jún 2008 Príspevky: 339
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 09:19:12 Predmet: |
|
|
Zřejmě by samotne neosazené budky od XAVIANu stály násobně víc, než osazení od MaBata
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 12:49:19 Predmet: |
|
|
Jinak ve třípásmovkách Ursa Minor III Mk.II () bude basák SB Acoustics SB17NAC35-4. Mělo by to tak být ještě o fous lepší.
A tvar pravděpodobně všechno kvádr se zaoblenými svislými hranami. Začíná se to rýsovat.
Naposledy upravil MaBat dňa Pi apríl 15, 2016 12:54:51, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11495 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 12:53:20 Predmet: |
|
|
k tomu nazvu mozno este pridat "Anniversary Edition" :-)
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 12:54:27 Predmet: |
|
|
Na to je ještě čas.
Tomu se pak dá opravdu klavírní lak. Nebo nějakej Accuton.
|
|
Návrat hore |
|
|
Cipisek Nádejný hifista
Založený: 16 apríl 2010 Príspevky: 70
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 16:31:15 Predmet: |
|
|
Zrovna vcera jsem si rikal, ze ten basacek od SB by tam sednul vic, a ze v tom pripade by me pak ten projekt i docela dost zajimal. Takze bych se hlasil jako dalsi zajemce v pripade realizace.
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2337 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 16:38:48 Predmet: |
|
|
Se to tady pěkně rozjíždí.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 16:47:05 Predmet: |
|
|
citácia: | Zrovna vcera jsem si rikal, ze ten basacek od SB by tam sednul vic ... |
Nejspíš sednul, ale dlouho jsem odolával, jelikož se mi tam ten pěticípý prolis membrány vizuálně fakt nelíbí - to zas někdo něco vymyslel
Ale technicky tomu nelze upřít potenciál, takže asi nemá smysl se tomu za těch 66€ bránit. Když už se to dělá...
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 17:33:15 Predmet: |
|
|
Ono se upřímně nabízí dál udělat třípásmo ještě i o něco větší, už aspoň s 8" basákem. Byl by to asi takový zlatý střed - malý štíhlý sloupek, tři pásma, nic moc co řešit.
|
|
Návrat hore |
|
|
tom1981 Hifi obsluha
Založený: 14 máj 2014 Príspevky: 22
|
Zaslal: So apríl 16, 2016 11:32:05 Predmet: |
|
|
Tak toto by sa mi ešte viac páčilo.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: So apríl 16, 2016 12:04:48 Predmet: |
|
|
Opa, me to prijde zbytecny. Nevim jak ostatni, ale ja se v datasheetech na prubeh na spodku nedivam, ale simuluju to. Ale treba Seas to ma tak nejak jak pises.
Ja bych radsi uvital orientacni tabulku vhodnych objemu a ladeni a vysledneho F3/F6 treba, i s grafama. Tak jak to ma nebo mel Audax.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Naposledy upravil Kocour dňa So apríl 16, 2016 12:15:31, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: So apríl 16, 2016 12:14:59 Predmet: |
|
|
Na to se vůbec nemá smysl dívat. Dole se lze daleko blíž, co se chování samotného měniče týká, jednoduše přiblížit výpočtem podle TS parametrů. Bude to prostě nějaká/hladká horní propust, prakticky podle vzorečků. Tohle na tom grafu je dané okolními podmínkami měření.
Jakmile to bude aktuální, mohu pak ukázat měření kousek od membrány. Víceméně to bude odpovídat výpočtu podle změřených TS parametrů.
Jinak ten reprák tu nepůjde předpokládám výš, než do nějakých 600 Hz, takže docela luxus.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: So apríl 16, 2016 14:10:36 Predmet: |
|
|
tom1981 napísal: | Tak toto by sa mi ešte viac páčilo. |
Tak s 8" nakonec asi ne, to už vychází celkem široké, ale docela dobře by to šlo s dvojicí SB17NACS35-8 jako třiapůlpásmo. Akorát by to stálo o něco víc peněz a velké by to bylo zhruba stejně, jako to menší čtyřpásmo (cca 45 litrů na basáky). Napěťová citlivost by vyšla nejvyšší z těch beden, o kterých zatím byla řeč, o cca 2 dB oproti čtyřpásmu, a nešlo by to tak hluboko, což ale nemusí nutně vadit. Však klidně to někdo postavte, nebo i s tím osmipalcem - když se nebudou zaoblovat celé hrany, může to zůstat užší.
Můj nejbližší cíl je každopádně to malé třípásmo, pak se uvidí.
|
|
Návrat hore |
|
|
tom1981 Hifi obsluha
Založený: 14 máj 2014 Príspevky: 22
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 16, 2016 16:22:42 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Na to se vůbec nemá smysl dívat. Dole se lze daleko blíž, co se chování samotného měniče týká, jednoduše přiblížit výpočtem podle TS parametrů. |
Ano, jinými slovy říkáme totéž. Dobrá nebudu nad tím láteřit, když to neovlivníme, ty grafy od výrobců prostě takhle blbě vypadají.
Ale zcela praktická otázka:
Od jakého kmitočtu už je možné měření brát vážně ?
A jak bude z hlediska citlivosti navázáno na průběh podle TS parametrů ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: So apríl 16, 2016 19:43:09 Predmet: |
|
|
Tyhle grafy z datasheetů se nedají brát zcela vážně asi nikdy.
Jsou to jistě dobré otázky a dalo by se dlouze odpovídat a psát vzorečky, ale jednak málo z toho platí úplně spolehlivě, a hlavně to není nic, čím by bylo nutné se v praxi vyloženě zabývat. Tak třeba absolutní citlivosti vůbec nepotřebuješ přesně znát. Na bedně to pak měříš všechno vedle sebe a relativní citlivosti tak podchytíš, stejně jako chování v konkrétní ozvučnici, které se bude od IEC desky ještě dost lišit. Jak dobře, resp. frekvenčně nízko, se to podaří, je dané především bezodrazovým časem měření - to nic nenahradí. Pak nastupují zkušenosti a know-how.
Konkrétně tady mi postačuje, co je tam vidět od těch cca 500 Hz, kde vliv prostředí už zjevně slábne a dál to bude IMO zhruba odpovídat tomu, co skutečně dělá ten reprák, a podstatné je, co dělá tam výš. A konkrétně tohle tady vypadá celkově velice dobře použitelně. Zbytek a všechno to, na základě čeho se bude postupovat dál, ukáže až vlastní měření. Jakmile budu nějaké mít, jistě tu bude k vidění. U takhle malé bedny je to ale všechno sranda a docela se na to těším, bude to zas na chvíli relax oproti těm předchozím almarám.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 16, 2016 20:56:50 Predmet: |
|
|
MaBat:
Bezva, rozumím, díky.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: St máj 04, 2016 18:17:13 Predmet: |
|
|
Repráky už se mi komplet sešly doma, dneska jsem si s tím trochu hrál. Jako všechno výborný, akorát ty membrány mají v reálu všechny trochu jinej odstín
Tak teď nevím, jelikož ty bedny měly mít za cíl i nějakou estetickou hodnotu a tohle vypadá fakt divně, jestli to ještě nevyměnit za polypropylen (SB17MFC je taky dobrej, ale koneckonců i ten papír - tady je to stejně fuk) a mít to aspoň "přiznaně" černobílý. Asi spíš, než tohle. Že to bude až tak jiný, jsem nečekal.
Zlatý dvoupásma, kde ten výškáč není vůbec vidět...
|
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 614 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: St máj 04, 2016 19:48:16 Predmet: |
|
|
foto by sa dalo dat tej farebnej odlisnosti? Dakujem.
|
|
Návrat hore |
|
|
Cipisek Nádejný hifista
Založený: 16 apríl 2010 Príspevky: 70
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 00:33:51 Predmet: |
|
|
Napsat SB, zda neudelaji nejakou serii v cernem eloxu Ja bych tady asi prekousnul ty barvy celkem snadno, ale u mne by neslo uplne o planovane pojeti. Ja potrebuju co nejmensi pudorys (hlavne hloubka do max 25cm), ale zas neresim tolik vysku. Ostatne i z techto duvodu bych skoncil nejspise u pasivniho zarice. Pokud jsou ty repraky uz po ruce, tak se mozna i pokusit odladit dve varianty, at si kazdy vybere. Imho nejvetsi problem by byla ozvucnice, ale klidne bych na mereni poskytnul tu moji potencialni "zrudicku", i kdyz si nejsem jisty, na kolik by to vzhledem k odhadovane delici frekvenci bylo uplne nutne.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 07:55:50 Predmet: |
|
|
Odstínem by odpovídal asi až Accuton - jestli nevadí cena okolo 250€.
Uvidím, promyslím to. Taky se pak nabízí 7" z řady Dayton RS, a nebo ještě i něco dražšího, výběr je relativně velký. Ten koax je hodně do jednolité bílé, spíš matný a vypadá z toho všeho ve výsledku asi nejlíp - skoro jako keramika, ne hliník. Teď tu na to nemám dobrej foťák.
Jinak mě příjemně překvapil ten Fountek, že je i při maximální výchylce zcela tichý. Ne, že by to bylo něco až tak zásadního, ale čekal jsem to o něco horší, než SB17 - není tomu tak. Celkově to není vůbec špatnej reprák, byť je na něm v detailech vidět, že to lepil Číňan (a ne Indonézan). Každopádně s kombinací Fountek + OA by se ještě dalo i v klidu žít, SB17 už je hodně lesklý/jiný, ale má do toho malého třípásma zas o něco lepší parametry.
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 09:03:50 Predmet: |
|
|
Z hlinikacu me napada jeste Visaton AL serie, ale co si pamatuju tam ma vzhled lestenyho hliniku, takze asi hodne podobny SB17NAC.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: So máj 07, 2016 10:52:10 Predmet: |
|
|
Vzhledem by asi zapadaly repráky Alcone. Tam vypadá dobře hlavně ten 10", což by ovšem vedlo spíš na klasicky "větší" třípásmo. Ani to není vyločené.
Okolo toho koaxiálu se dá vymyslet spousta různých věcí...
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: St máj 18, 2016 07:30:54 Predmet: |
|
|
Celestion má novou řadu koaxiálů FTX (6", 8", 12"). Inovace spočívá v přiblížení cívek obou měničů přes společný magnetický obvod, a ve výsledku i mírném zkrácení výstupu driveru. Trochu jsem si od toho tentokrát sliboval, ale z těch uváděných výsledků zůstávám mírně rozpačitý. Udělat opravdu kvalitní výkonný koaxiál zřejmě zůstává nadlidský výkon.
http://celestion.com/category/36/coaxialtwin_cone/
https://youtu.be/VQclJ7gVJQw
Impedance u těch driverů nicméně takhle vypadají celkem čistě, i když je to dost nevýrazné měřítko. Je možné, že se to celkově chová lépe, a že tohle jsou jen nějaké něšťastně zvolené osové artefakty. Pak by si tím ale dost škodili. Taky by se jim nic nestalo, kdyby tomu změřili aspoň dva další úhly...
Použitelné to ale každopádně je, obzvlášť třeba do DSP aktivu. No a samozřejmě další věc je směrové chování.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St máj 18, 2016 17:47:39 Predmet: |
|
|
Teda já tomu prd rozumím, ale jako laikovi mi ty grafy připadaj naprosto šílený.
To myslíš, že by fakt mohlo hrát ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: St máj 18, 2016 19:14:57 Predmet: |
|
|
Jsem přesvědčený, že by spousta lidí byla překvapená, co by se z toho dalo vyždímat (pokud možno aniž by dopředu viděli ty grafy). Jasně, že učebnicová výhybka ti v tom moc nepomůže. To mi věř, že v high-endu se používají i daleko horší repráky, a jak si to lidi pochvalujou.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: St máj 18, 2016 19:36:36 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | To mi věř, že v high-endu se používají i daleko horší repráky, a jak si to lidi pochvalujou. |
Konkrétně?
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: St máj 18, 2016 19:40:02 Predmet: |
|
|
Nechci vyvolávat vášně. Kdybych to chtěl psát konkrétně, napíšu to konkrétně.
|
|
Návrat hore |
|
|
|