Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

akustika u mna ?
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Akustika
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
pby
Nádejný hifista


Založený: 27 október 2013
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: Št apríl 14, 2016 12:06:01    Predmet: akustika u mna ? Odpovedať s citátom

Zdravim, zaoberam sa kupou HIFI sterea do mojho noveho domu, no nenapadlo ma opytat sa na akustiku.. Podla toho co uvidiete je jasne ze na audio je to docela zle..
-mam dva varianty riesenia kedy v 1. bedne budu otocene do priestou a v 2.do protilahlej steny (oba su podla mna zle Very Happy ale co je mensie zlo ? )
-na strope su tramy ktore su riadne pohladove a teda "trcia" do priestoru - v jednom pripade zvuk naraza v druhm ide v linii s nimi
-v preistore trocha vadi krb Rolling Eyes
-priestor: spojena obyvacka s kuchynou







Naposledy upravil pby dňa Št apríl 14, 2016 13:21:33, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
pby
Nádejný hifista


Založený: 27 október 2013
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: Št apríl 14, 2016 13:04:27    Predmet: Odpovedať s citátom

bedne som zabudol - 3 pasmo, asi VMA-I EVO alebo nieco na ten styl (toto teraz riesim)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4921
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št apríl 14, 2016 13:15:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Doporučil by som druhý variant a stenu za sedačkou zatlmiť, rovnako stenu za boxami(mierne, odskúšať..).Boxy vytiahnuť cca 0,5m od steny a natočiť viac do stredu, ale platí zase - odskúšať optimálnu polohu, hlavne z hľadiska reprodukcie basov. Na veľké okno (zrejme) vedľa sedačky nejaký ťažší záves pri počúvaní hudby.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
pby
Nádejný hifista


Založený: 27 október 2013
Príspevky: 53

PríspevokZaslal: Št apríl 14, 2016 13:25:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Aj mne sa varianta 2 vaic pozdava, vadi mi tam len ten krb Sad kvoli nemu nemozem ist do risky s bednami.., ale to neporisiem, na to okno (je to fran. okno 3m dlhe a 2,3 vysoke) teda ten zaves ? Tomu som sa chcel vyhnut ale asi bude musiet byt Confused
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4921
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št apríl 14, 2016 13:43:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten krb cca 1,2-1,5m vpravo od reproboxu akusticky vadiť nebude, možno sálavé teplo z krbu bude vadiť reproboxu..To okno - možno niečo na spôsob "zhrňovacej" steny?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4038

PríspevokZaslal: Št apríl 14, 2016 16:32:54    Predmet: Odpovedať s citátom

pby napísal:
bedne som zabudol - 3 pasmo, asi VMA-I EVO alebo nieco na ten styl (toto teraz riesim)


Akustika a zatlumeni cimry:

1. kalotove bedny /VMA/ = siroky svazek zvuku= musis zatlumovat vice, v praxi zatlumis kobercem, zavesy, knihovny co to jde a co moderni interier snese

2. zvukovod bedny /1518-JBLM2/ = uzky svazek zvuku = nemusis zatlumovat cimru.

Skoda ze mas takovou uzkou nudlacimru. Asi bych spise volil var 1, protoze pocitej bedny min 50cm od zadni steny atd....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
acibuk
Hifi obsluha


Založený: 26 júl 2010
Príspevky: 2

PríspevokZaslal: Št apríl 14, 2016 20:31:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Ahoj,

zkusil bych to postavit tak i tak a potom uvidíš. Já si, ale myslím, že varianta 1. může fungovat lépe. Větší prostor na bas, ten potřebuje délku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 759
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 07:19:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
pby napísal:
bedne som zabudol - 3 pasmo, asi VMA-I EVO alebo nieco na ten styl (toto teraz riesim)


Akustika a zatlumeni cimry:

1. kalotove bedny /VMA/ = siroky svazek zvuku= musis zatlumovat vice, v praxi zatlumis kobercem, zavesy, knihovny co to jde a co moderni interier snese

2. zvukovod bedny /1518-JBLM2/ = uzky svazek zvuku = nemusis zatlumovat cimru.
..


V nezatlmenej izbe budú obe varianty hrať ako v "kostole", týmto by som sa pby určite neriadil.
Jediná varianta, keď netreba brať do úvahy vplyv miestnosti je posluch cez sluchátka.

Osobne by som vyskúšal obidve varianty a vybral tú menej serúcu. Ideál to nebude ani v v jednej.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4038

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 07:55:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Coques napísal:
Bartoli napísal:
pby napísal:
bedne som zabudol - 3 pasmo, asi VMA-I EVO alebo nieco na ten styl (toto teraz riesim)


Akustika a zatlumeni cimry:

1. kalotove bedny /VMA/ = siroky svazek zvuku= musis zatlumovat vice, v praxi zatlumis kobercem, zavesy, knihovny co to jde a co moderni interier snese

2. zvukovod bedny /1518-JBLM2/ = uzky svazek zvuku = nemusis zatlumovat cimru.
..


V nezatlmenej izbe budú obe varianty hrať ako v "kostole", týmto by som sa pby určite neriadil.
Jediná varianta, keď netreba brať do úvahy vplyv miestnosti je posluch cez sluchátka.

Osobne by som vyskúšal obidve varianty a vybral tú menej serúcu. Ideál to nebude ani v v jednej.


To prave neni pravda. A uz to tu bylo vysvetlovano i kdyz si nedelam iluze kolik lidi chape co to znamena uzky svazek/siroky svazek a jake to ma dusledky pro poslech v malych mistnostech.

Kdo ma zajem o tom neco vedet tak si to dohleda a kdo nema zajem tak pak napise ze obe varianty budou hrat jako v kostele.
Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Mirec1
Hifista - pokročilec


Založený: 12 november 2008
Príspevky: 296

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 08:50:41    Predmet: :) Odpovedať s citátom

Bartoli , prave ty by si mohol vediet , ze v zlej akustike nezahra ziadna bedna dobre.
Rozdiel bude iba v tom , ze jedna zahra zle a ta druha menej zle. Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9591

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 08:59:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Jenže např. málo zatlumená místnost od středů výš ještě neznamená, že to je špatná akustika. Tam už silně záleží na šířce svazku, jak píše Bartoli.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4038

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 09:00:42    Predmet: Re: :) Odpovedať s citátom

Mirec1 napísal:
Bartoli , prave ty by si mohol vediet , ze v zlej akustike nezahra ziadna bedna dobre.
Rozdiel bude iba v tom , ze jedna zahra zle a ta druha menej zle. Smile


Ano a rozdil bude drasticky ve prospech uzkosvazkovych beden a o tom to cele je. Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi expert


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 2399
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 09:06:25    Predmet: Re: :) Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
Mirec1 napísal:
Bartoli , prave ty by si mohol vediet , ze v zlej akustike nezahra ziadna bedna dobre.
Rozdiel bude iba v tom , ze jedna zahra zle a ta druha menej zle. Smile


Ano a rozdil bude drasticky ve prospech uzkosvazkovych beden a o tom to cele je. Laughing


Nebudu tie uzkosvazkové bedne zase moc smerové? Nutnosť sedieť uplne v strede posluchu.

Bartoli prosím Ta prestan všade presadzovať a písať len svoju pravdu! Dakujem.
Určite nie som sám koho to už dosť otravuje. Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9591

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 09:07:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Jako že ty tvoje výplody tady nikoho neotravujou Laughing

BTW, úzký svazek znamená, že směrem dál od osy klesá amplituda, ne že se nutně výrazně mění barva zvuku, tj. spektrální vyrovnanost. Možná kdybys tohle (už konečně) chápal, nebudeš se tak blbě ptát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2797
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 09:13:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Úzko, široko či úplne bez zväzku.... všetky veľké bedne vybudia tri základné módy miestnosti ktoré narobia dostatočne veľký bordel aby sme sa mu venovali. Zatlmenie frekvencií v ktorom má napr. 1518 úzky zväzok nie až tak veľký problém aby sa nedala použiť bedňa so širším zväzkom a väčšími akustickými úpravami.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9591

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 09:16:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Každopádně situace úzký svazek+málo tlumení a široký svazek+hodně tlumení nejsou ve výsledku rovnocenné a liší se poměrně zásadně. A tam taky teprve začíná ta zajímavější debata.

A nebavme se o modálním pásmu, tj. o tom co se děje pod tzv. Schroederovou frekvencí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4038

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 09:40:44    Predmet: Odpovedať s citátom

bubuxin napísal:
Úzko, široko či úplne bez zväzku.... všetky veľké bedne vybudia tri základné módy miestnosti ktoré narobia dostatočne veľký bordel aby sme sa mu venovali. Zatlmenie frekvencií v ktorom má napr. 1518 úzky zväzok nie až tak veľký problém aby sa nedala použiť bedňa so širším zväzkom a väčšími akustickými úpravami.


To je zajimave ze jsem videl uz desitky drahych sestav s kalotovyma ultradrahyma bednama a o 100% cimer lze prohlasit jedine - cimry bez akustickych zatlumovacich akci Laughing

A BTW s tim modalnim pasmem pod 200Hz nic neudelas a jedina smysluplna varianta je ty basove hory-doly v DSP ekvalizovat pomoci multisubu....to ma doma tak 0,01% hifistu Wink

Bubuxine za dlouhou dobu jsi nenapsal prispevek ktery by nebyl ve vysledku a v souvislostech zcela mylny.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2797
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 10:15:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
Bubuxine za dlouhou dobu jsi nenapsal prispevek ktery by nebyl ve vysledku a v souvislostech zcela mylny.

A na tie ďalšie typy príspevkov tu máme teba.
Že to hifisti nerobia neznamená že je to tak správne, rovnako ako si nekupujú tie najsprávnejšie bedne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BlackBerry
Hifi expert


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 2399
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 10:21:40    Predmet: Odpovedať s citátom

BlackBerry sa pýta a píše:

"Nebudu tie uzkosvazkové bedne zase moc smerové? Nutnosť sedieť uplne v strede posluchu.

Bartoli prosím Ta prestan všade presadzovať a písať len svoju pravdu! Dakujem.
Určite nie som sám koho to už dosť otravuje. Cool"

..........



MaBat napísal:
Jako že ty tvoje výplody tady nikoho neotravujou Laughing

BTW, úzký svazek znamená, že směrem dál od osy klesá amplituda, ne že se nutně výrazně mění barva zvuku, tj. spektrální vyrovnanost. Možná kdybys tohle (už konečně) chápal, nebudeš se tak blbě ptát.


MaBat si snád hovorca Bartoliho?

Very Happy

Rolling Eyes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4038

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 10:43:18    Predmet: Odpovedať s citátom

bubuxin napísal:
Bartoli napísal:
Bubuxine za dlouhou dobu jsi nenapsal prispevek ktery by nebyl ve vysledku a v souvislostech zcela mylny.

A na tie ďalšie typy príspevkov tu máme teba.
Že to hifisti nerobia neznamená že je to tak správne, rovnako ako si nekupujú tie najsprávnejšie bedne.


Ale prave proto ze hifisti na ucinne akusticke zatlumeni cimry kaleji jsou uzkosvazkove bedny v praxi vzdy ve vyhode oproti kvalitnim kalotovym bednam a o tom to cele v praxi je.

Za takovych okolnosti je pak nejake hrani si s modalnim pasmem pod 200Hz uz opravdu jen extra narocna uloha pro top reseni DSP ekvalizace multisubu. Mimochodem to je neco o co se casem pokusime v DSP u mych 4x18" v B2.

No a v takoveto kontextu je hloupost napsat ze - Zatlmenie frekvencií v ktorom má napr. 1518 úzky zväzok nie až tak veľký problém aby sa nedala použiť bedňa so širším zväzkom a väčšími akustickými úpravami

Ve skutecnosti jsou hifisti schopni jako maximum natahnout na podlahu kusovy koberec Embarassed
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
KomarD-jeay
Hifista - pokročilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 298
Bydlisko: Michalovce

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 15:25:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:

1. kalotove bedny /VMA/ = siroky svazek zvuku= musis zatlumovat vice, v praxi zatlumis kobercem, zavesy, knihovny co to jde a co moderni interier snese

2. zvukovod bedny /1518-JBLM2/ = uzky svazek zvuku = nemusis zatlumovat cimru.

pby, tymto bludom nevenuj pozornost. Bartoli potrebuje predat svoje mrsby 1518, a preto s nimi vsade otravuje.
Tlmit musis kazdu miestnost, aj keby bedny hrali v uzkom zvazku 10stupnov a za tym nic, pretoze odrazy v miestnosti ju celu rozohraju.
Samozrejme, ze mimo osi dochadza k skorsiemu ubytku vyssich frekvencii.

Kvoli sireniu basov by som vybral moznost 1. Optimalnejsie zahra zrejme var.2., kedze blizke steny su dalej, resp. vpravo nie je ziadna.
Najlepsie je to vsak skusit prakticky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4038

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 15:44:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Co si asi takovy komar predstavuje pod pojmem sireni basu Laughing Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
KomarD-jeay
Hifista - pokročilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 298
Bydlisko: Michalovce

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 16:27:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Podstatne je, ze si pod tym Bartoli nevie predstavit nic Pee Tongue
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4038

PríspevokZaslal: Pi apríl 15, 2016 16:50:26    Predmet: Odpovedať s citátom

To bude neco vedeckoho - kamari tomu rozumi.....odrazy v miestnosti ju celu rozohraju Laughing Embarassed
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 684

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 11:12:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Osobně bych se přikláněl k variantě 1:
- můžeš tam víc vysunout bedny do prostoru
- nehrozí poškození bedny sálavým teplem z krbu
- líp tam ukontroluješ akustiku (pohltivý desky na boční stěny, basový pasti do rohů)

Před pořízením relativně velkých beden typu VMA I do toho relativně malého poslechového prostoru bych si ale určitě doporučoval vyzkoušet, jak to bude znít.


Monotónní výplody zhrzenýho bastlíře neprodejných beden (proč asi) je dobrý se shovívavým úsměvem přejít.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4038

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 12:32:44    Predmet: Odpovedať s citátom

PítrsPraha napísal:
Osobně bych se přikláněl k variantě 1:
- můžeš tam víc vysunout bedny do prostoru
- nehrozí poškození bedny sálavým teplem z krbu
- líp tam ukontroluješ akustiku (pohltivý desky na boční stěny, basový pasti do rohů)

Před pořízením relativně velkých beden typu VMA I do toho relativně malého poslechového prostoru bych si ale určitě doporučoval vyzkoušet, jak to bude znít.


Monotónní výplody zhrzenýho bastlíře neprodejných beden (proč asi) je dobrý se shovívavým úsměvem přejít.


Neboj se Pipisiuzprahy uz jsem za svuj zivot prodaval mnoho beden renomovaných znacek, namatkou ultradrahe focaly electra 936 a taky se prodavaly dlouho a se ztratou Laughing

Kdyz si vzpomenu napr jak ty x krat drazsi focaly hraly blbe oproti 1518, nebo i oproti JBL L90 ktere jsem mel po nich, tak se jenom takovym hlupakum jako jsi ty smeju Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jasnap
Hifista


Založený: 13 jún 2011
Príspevky: 196
Bydlisko: Česká Třebová

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 14:15:06    Predmet: Odpovedať s citátom

[quote="PítrsPraha"]
- líp tam ukontroluješ akustiku (pohltivý desky na boční stěny, basový pasti do rohů)

Několikrát tu bylo řečeno, že basové pasti v rozích nefungují, nemáte někdo měření na jakých frekvencích to něco tlumí? Je to vůbec poznat na měření ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dkdkdk
Banned


Založený: 18 december 2014
Príspevky: 161

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 17:51:42    Predmet: Odpovedať s citátom

jasnap napísal:
Několikrát tu bylo řečeno, že basové pasti v rozích nefungují


..což ještě neznamená, že je to pravda ve 100% případů.

jasnap napísal:
nemáte někdo měření na jakých frekvencích to něco tlumí?

Co má být to to za materiál/konstrukci? A v rohu jaké místnosti? 3x4x2,5 nebo 3,5x3x4 nebo 10x6x1 nebo...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2797
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 19:28:13    Predmet: Odpovedať s citátom

U mňa basové pasce v rohoch fungujú. Nesmie to všaķ byť nejaký tvar z molitanu, čo jeho výrobca označuje ako basovú pascu. Ten naozaj nefunguje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
mrba
Hifista - zaslúžilec


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 988
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So apríl 16, 2016 20:00:36    Predmet: Odpovedať s citátom

jasnap napísal:
...
Několikrát tu bylo řečeno, že basové pasti v rozích nefungují, nemáte někdo měření na jakých frekvencích to něco tlumí? Je to vůbec poznat na měření ?


Napr.:

http://gikacoustics.co.uk/wp-content/uploads/2013/11/RAL-Chart-for-Monster-Bass-Trap-FlexRange-Technology.jpg

http://gikacoustics.co.uk/wp-content/uploads/2012/08/GIK-Acoustics-Scopus-Graph.jpg

U mňa to spravilo v pásme 90-140Hz cca 0,1s v dozvuku. Nezdá sa to veľa, ale spolu s DRC to zvukovo dosť pomohlo.

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=19295&postdays=0&postorder=asc&start=60

_________________
Synology DS112j->PC/W7/foobar2000[sox(384),convolver-FIR(REW+UMIK-1)]/PCI-E USB3.0->
->(NA Sunrise)[CW DAC1USB (+ALPS+DO)->BVaudio PA300SE]->FOCAL ARIA 906->REL T/5i+Velodyne SPL-800R+CHT-8R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Akustika Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
Strana 1 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist