hifi.slovanet.sk

[opa]

Jako asi mnozí z vás, musím vyřešit umístění a propojení televize a HiFi aparátu, protože nemůžu mít samostatnou extra poslechovou místnost jenom na hudbu. Protože vývoj nelze zastavit, čeká mě časem pořízení placaté televize, takže bych rád požádal o nějaké rady a zkušenosti.
Jedná se o prostorové uspořádání a také signálové propojení. Představa je taková, že bych rád přes bedny poslouchal jak muziku, tak i doprovodný zvuk TV. Nejlépe galvanicky oddělený pomocí optiky SPDIF, abych nemusel řešit zemní smyčky od antény. Současně by měla být možnost sledovat i nějaká videa z internetu a poslouchat hudbu z PC. A do toho ještě gramofon (až ho postavím), který je náchylný na rušení a akustickou zpětnou vazbu od reprobeden.
Pokud máte nějaké inspirativní fotky, ať už z internetu, nebo jak to máte doma, bylo by to fajn a třeba to pomůže i dalším, kteří řeší podobný problém.

První dilema - televizi postavit na skříňku, nebo pověsit na zeď ? Na zdi se mi moc nelíbí, ale zase by zůstala volná horní plocha například na ten gramofon. S tím také souvisí, do jaké výšky dát tu telku ?

Pokud jde o počítač, je nutné řešit nějaké supertiché HTPC, nebo jít cestou menšího odporu a dát normální PC za zeď a jenom protáhnout kabely ?

Díky za případné rady, náměty a nápady.

[miero]

ak ti staci stereo z pocitaca, tak mozes skusit takto:
- pc .. hdmi ... tv ... optika ... dac

[Odar]

Nerozumiem, aky je rozdiel medzi supertichym HTPC a normalnym PC. Ak ti nevadia ventilatory, ktore produkuju hluk 80 db, daj si tam co chces. To PC mozes vlozit aj do krabice od topanok a dat do uzavretej policky. Alebo to riesit luxusnou hlinikovou skatulou za 2000 EUR. Fantazii sa medze nekladu, ale podstata zostava rovnaka. Hluk nesmie rusit pri pozerani TV a prehravani hudby. Ci to mas poskladane v krabici od topanok, v superluxusnej hlinikovej skatuli, alebo nalozene v "akvariu" v oleji je trt jedno. Dolezity je vysledok. Kludne mozes pouzit aj beznu bednu. Dolezite je, aby nerezonovala a utlmila hluk od komponentov (dnes su najvacsi problem disky s datami). Najidealnejsie riesenie je mat disky mimo miestnosti a streamovat po 1 Gbit sieti. Teoreticky cez 5 GHz wifi. S MikroTik-om na AC steroidoch som sa dostal na neuveritelnych 333 Mbit (38,1 MB/s) v ramci LAN.

[mrba]

Čaká Ťa relatívne ťažká rozhodovacia cesta. Riešení je viac, len si je z nich potrebné podľa vonkajších okolností a vlastných priorít niektorú vybrať. Ja som si tou cestou za posledné 2-3 roky prešiel.

Ak postačuje kompromisnejšie stereo, riešením je vhodné AVRko.

Ak o niečo lepšie stereo, AVRko s pre-out výstupom a k tomu stereo zosilňovač.

Ak čisté stereo, tak samostatné riešenie pre TV a pre stereo, a tu ešte 2 možnosti:

- repro prepínať (nejaké prepínače existujú)
- mať samostatné repro k TV a k stereu

Pripojenie PC či HTPC k tomu je už podľa mňa nezávislý problém.

Alebo ak nepotrebuješ multikanál, pripojiť TV cez DAC k predzosíku.

[Basstl]

Současné televize mají většinou jenom optický výstup.
Protože v současnosti nemám DAC s optickým vstupem, tak to řeším tak, že hraju přes satelitní receiver, který má analogový a koaxiální SPDIF výstup.
Jakmile pořádím DAC s optikou, tak vyřadím receiver a pojedu z Tv rovnou do DACu. Na hudbu používám normální PC, ale mám ho natolik tichý, že absulotně neruší. Vlastně o něm vůbec nevím a zapnutí poznám pouze podle modré LEDky.
PC mám ve standardní hliníkové, černé krabici, umístěné blízko sestavy a propojené krátkým USB kabelem. Od něj mám vytažený 5m kabel k monitoru a bezdrátovou myš s klávesnicí.
Moje sestava tedy v dohledné době bude vypadat takhle:
PC, TV - DAC - preamp - koncáky. Až zprovozním gramo a dokončím phono preamp, tak ještě zařadím do sestavy analog.

[mrba]

Nemáš už DAC s preampom v jednom?

[Basstl]

Nemám, byla to stavba na objednávku.
Něco podobnýho stavím manželce a synovi, ale já používám samostatný komponenty a nejspíš u toho zůstanu. Bylo by to příliš veliký.

[PMA]

[opa]

Tak nakonec analogem by ta televize šla taky připojit. Ale ještě mě napadlo, že minidisk, když se pustí bez vloženého disku, funguje jako D/A převodník a má optický vstup. A nebo dodělat HS-DAC a dobastlit mu k jednomu vstupu převod z optiky.
Ale větší starost mi dělá to uspořádání. Někam pod tu televizi se musí nacpat:
CD, minidisk, kazeťák, tuner, gramofon, předzesilovač, časem asi D/A, možná satelit. K tomu nějaké trafo, napáječe, kabely. A navíc by to mělo trochu i vypadat.
Docela by pomohla nějaká fotka na inspiraci. Na googlu toho asi bude hafo, ale pod jakým heslem to vyhledávat ?
Pokud jde o skříňky, nejlíp, kdyby se to dalo poskládat z komponentů Ikea.

[Odar]

Inspiracia sa da najst trebars tu http://www.hometheatershack.com/forums/home-theater-room-photos-finished-rooms-only/ V google treba hladat cosi ako "hifi rack living room". Ked mas toho tak vela, aj tak si to budes musiet vymysliet sam. Maximum veci, ku ktorym nepotrebujes pristup by som uplne schoval - hoci aj pod / za skrinku.

[Kozousch]

Pokud neplánuješ multikanál (AV Receiver), tak je použití optického digitálního výstupu zvuku z TV asi jediným běžně dostupným řešením eliminace input lagu TV. Navíc to i elegantně řeší oddělení od "země" anténního obvodu a případnou zemní smyčku (pokud je TV ve třídě 1). Pokud pro tebe není kvalita zvukového doprovodu TV vysílání kritická, tak můžeš kromě mini disku použít nějaký laciný DAC s optickým vstupem - třeba FiiO D03K.

Jestli TV na zeď nebo na skříňku je v principu jedno - buďto nízkou skříňku a držák na zeď (pak to ale chce vést kabely k TV ve zdi) nebo o polici vyšší skříňku a TV stojící na skříňce.

Jak a do čeho to všechno poskládat ti asi nikdo konkrétně poradit nemůže - na to je potřeba mít tu tvou sbírku přístrojů "v ruce".

Papundeklové imitace nábytku z Ikea bych ale rozhodně nekupoval. Drtivá většina toho šuntu je voštinové konstrukce (tedy dva papundekly a mezi nimi papírové plástve - jsou tak dělané např. laciné interiérové dveře). Když na to postavíš něco těžšího, tak se police většinou časem prohnou. Navíc povrchová úprava je tak mizerná, že třeba hrany poškodíš velice snadno. Z komerce možná poctivý masiv nebo kombinace sklo/kov. Ideální je podle mě řešení na míru z poctivé MDF ...

[Henri]

-ja by som tento dotaz rozšíril ešte na vaše praktické skúsenosti so spoľahlivosťou takejto kobinacie: Pretože Raspberry PI 3 už ma 802.11n wifi a Bluetooth -dá v pohode používať ako NAS a multimediálne centrum v domácej sieti, pripadne so Smart Televízorom s wifi. následne pripojene cez USB DAC na domáce hifi, -čiže či tato kombinácia už Bezproblémovo a spoľahlivo bez výpadkov niekomu funguje
vdaka

[PMA]

Vzhledem ke kvalitě a "vykradenosti", kompresi TV zvuku podle mě vůbec o typ propojení nejde, a i to analogové bohatě stačí.

[Pucmeloud]

Dnešní moderní TV mají zvukový výstup na HDMI, propojení se slušnějším AV receiverem tak není problém.

[Odar]

Henri staci zagooglit a zistis, ze je tam viac problemov, ako uzitku. Nesiel by som do riesenia, kde by som sa spolahol na RPi 3 wifi modul.

[Henri]

[kryton]

[MaK]

[kryton]

[MaK]

Kryton:
No, já jsem nenapsal, že u mě je to ještě "purističtější" než u Luďka. Já mám na vstupu preampu jen jeden pár konektorů a zdroje signálu přepojuji ručně. Každý zdroj signálu má svůj linkový kabel (kabely) a ty vždy strčím do vstupu preampu Dřív jsem přepínal vstupy (TV, transport) ještě na digitální straně, tak mi jeden analogový vstup vyhovoval. A zvukově je to nejčistší.

Spíše by mě ale zajímalo, k čemu přesně směřovala ta poznámka s oddělovacím trafem. Jestli to byl jen pokus (zapojit primár trafa na stranu napájení audiokomponentů a zjistit vliv na zvuk), tak OK. Měl jsem dojem, jestli nezpochybňuješ přínos oddělovacího trafa.

[kryton]

2 Mak: Bylo tím míněno to, že z hlediska EMI je nejefektivnější cesta v jednoduchosti, že optimalizace pospojování komponentů navzájem a optimalizace jejich připojení k síti vede často k cíli rychleji a levněji než drahá řešení s pračkami.

K tomu trafu - cokoliv zapojíš do zásuvky ovlivní ostatní připojená audio zařízení. A platí to i o oddělovacím trafu.

PS: Manuální přepojování vstupních kabelů, to už je skutečný underground. Na to jsem už líný.

[jasnap]

2 OPA Mám šikovný držák na zeď pro TV. Zastrčíš ji na pár cm od zdi (držák se poskládá do sebe), nebo vytáhneš dopředu až o 30 cm, natočíš do strany jak je libo. Značka Stell z Planeo. Za TV mám zásuvku 230 V a rychlý HDD na filmy. Na spodní a horní straně TV mám lišty s LED pásky - osvětlují zeď kolem aby nebolely oči, když je tma.Čouhá jen čidlo od IR dálky. Zvuk z TV jsem neřešil, neboť tam stejně není na co koukat a DVD pouštím z dom. kina.

[opa]

Když už jsem to tu rozvířil, tak v tuto chvíli to vypadá na SPDIF optiku do minidisku. Funguje to. Dokonce lze na výstupu nastavit zpoždění, aby seděl zvuk s obrazem. Jenom bude potřeba žonglovat se dvěma dálkama, protože dig. výstup z telky pochopitelně není regulovaný.
Pokud jde o uspořádání, patrně telka skončí na zdi, okolo reprobedny a okolo beden králíkárna z Ikey (Kallax). Ano, je to nábytek na jedno použití, ale je to levné a při montáži se nechají některé příčky vynechat, aby vznikly širší poličky na komponenty. Toho nábytku bylo a bude potřeba víc a kdybych chtěl všechno z poctivého masivu, tak to nezaplatím, taková je realita.

[MaG]

Pozrel som na ten Kallax z Ikey, a za tých pár poličiek z nekvalitného materiálu a subtílnej konštrukcie by som toľko peňazí nedal. Podľa popisu je to drevotrieska s potlačeným a reliéfnym akrylovým náterom Ak vynecháš zvislú priečku, tak na tú tenkú poličku môžeš položiť akurát tak vázičku, a nie ťažšiu elektroniku.

Každý materiál má svoje výhody aj nevýhody, a tak je tomu aj s masívnym drevom. Má aj svoje nevýhody.
Ja osobne by som uprednostnil kvalitnú laminovanú drevotriesku (Egger, Bučina...). Je to pomerne lacný, pevný, stabilný a ľahko udržiavateľný materiál. S plastovými ABS hranami je výsledný nábytok vysoko odolný. Takú "králikáreň", ako Kallax, Ti za pár EUR zmontuje aj stolár-učeň. Predajcovia materiálov väčšinou ponúkajú aj porez a lepenie hrán, takže stačí to len zmontovať. Nevynechal by som stabilné rektifikačné nožičky.

Televízor na stenu? Možno tak v stiesnených priestoroch. Ak budeš mať okolo televízora nábytok, reprosústavy... , tak televízor opticky "v pozadí" pôsobí dosť neprirodzene. Zbytočne si tým opticky zmenšíš aj veľkosť obrazovky. Pre vnímanie veľkosti obrazu je dôležitý pozorovací uhol. A ďalej je tu otázka, čo s káblami? Ja osobne mám za TV poriadnu spleť káblov.

Niektoré riešenie vyzerajú pekne na obrázku v katalógu, ale v praxi sú nepraktické.

[opa]

Jo, tu telku na stěnu už začínám přehodnocovat. Provizorně skončila na nízkém stolku a docela jí to tak sluší.
Kdybych si chtěl nábytek sestavit sám z lamina, určitě by to bylo lepší, ale bohužel, nejsou síly, není čas. Možná až se ten Kallax rozpadne, že bude víc klidu na vymýšlení alternativ, ale teď potřebuju rychlé řešení.

[djrix]

Jak chceš do toho Kallaxu něco nacpat ? Vždyť to má kostky 30x30cm.... Já mám 2x vedle sebe toto:
http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/50247377/?query=502.473.77

Vzal jsem k tomu vyšší nožky (třeba tyhle http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40244341/#/30244346 ), neosadil záda, aby byl přístup zezadu ke kabeláži a funguje i vypadá to v pohodě.



TV mám na zdi na věšáku asi taky z ikea, lištu na kabely na zeď tam koupíš taky.

[opa]

Díky za radu ! Nakonec jsem tedy koupil Best-u, ale trochu víc kusů (vysoké provedení), bude sloužit nejen na komponenty, ale i další věci. Hlavní výhoda - poličky jsou dost široké (56cm) a dají se nastavit do libovolných výšek.

[MaG]

Tá Besta vyzerá lepšie, ale chýba tam výstuž na priečnu stabilitu. Takže ak si...

[djrix]

Není to tak hrozné, bál jsem se toho taky ale drží to stabilitu dobře, asi je to tím že je to dost nízké. Je fakt že mám dvě skříňky vedle sebe, spojené jen dole hliníkovou pásovinkou za původní montážní otvory a jen 5 nožek (pátá uprostřed mezi skříňkami) a stabilní je to dostatečně.

[MaG]

Na spojenie skriniek stojacich tesne vedľa seba je vhodná bežná spojovacia skrutka. Ak už máš spojené dná, tak stačí jedna v hornej tretine skrinky.