|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11495 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št august 02, 2018 14:26:08 Predmet: |
|
|
Problem je, ze od 20 do 30 Hz maju v kalibracnom subore uvedenych 20 meranych hodnot,takze by to mohlo/malo byt presne.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Št august 02, 2018 14:27:11 Predmet: |
|
|
To IMO nemusí ještě nic znamenat. To můžou klidně dohustit až pak.
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11495 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št august 02, 2018 14:39:30 Predmet: |
|
|
Napisal som im otazku aku maju tie ich mikrofony presnost kalibracie pod 100Hz. Uvidime...
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št august 02, 2018 20:10:18 Predmet: |
|
|
Zelený napísal: | Ještě k mikrofonům. Dorazilo mi pár kusů MAX4466 a chtěl bych si udělat nějaký zkušební držák na měření kapslí. Kapsle mám o průměru 6mm, takže bych je dal do trubičky s vnějším průměrem 1/4". Jaká je rozumná délka té trubičky? Na druhém konci bude rozšíření pro elektroniku/baterii/konektor a držák mikrofonu. Pravděpodobně válcového tvaru o průměru do 20mm, nebo něco plochého cca 10mm tlustého a 30mm širokého. U komerčně prodávaných měřicích mikrofonů jsou ty délky od pár cm až po desítky cm, tak nevím. |
Ještě taková úvaha, mikrofon v jednom pouzdru s předzesilovačem a s pěkným konektorem vypadá bezvadně a profi.
Otázka zní, jestli je to nutné a pro DIY účelné.
Alternativní řešení jsou dvě:
Jedno jako mikrofon z Prodance, tedy kapsle - cca 20 cm trubička - Cinch konektor.
https://www.prodance.cz/m-1.html
Teď se mi ale zdá nejlepší tato verze:
Kapsle - trubička nikoliv hliníková, ale tenkostěnná mosazná (OBI atd.) - kabel silnější, aby pasoval do trubičky, asi metr dlouhý. Kabel do trubičky zalepit a trubičku na konci zapertlovat kleštěmi na BNC konektory. Na mosaznou trubičku se dá snadno připájet stínění, což u hliníku je problém. Spoj pojistit smršťovací bužírkou. Druhý konec kabelu průchodkou přímo do jakékoliv stíněné sériové krabičky, která nemusí být extrémně malá, protože bude od mikrofonu vzdálená ten metr. Kdo to chce mít hodně rozebírací, může dát na konec kabelu konektor, ale je to spoj a součástky navíc. Výhoda je kromě jednoduché konstrukce také to, že do krabičky se vejdou i baterie, takže nemusí viset na dalších drátech mimo.
Pevné spojení také zajistí, že kapacita kabelu bude vždy stejná, jako při kalibraci a také lze bez obav optimalizovat velikost odporu pro dané napájení a proud kapslí.
EDIT:
Někomu by se mohl zdát kabel krátký. Může být třeba dva metry, když to bude zahrnuto do kalibrace, žádný problém. Asi bude lepší, když krabka bude ležet na zemi, než aby visela na kabelu, to je fakt.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Romis Hifi obsluha
Založený: 06 február 2007 Príspevky: 37
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11495 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi august 03, 2018 11:41:21 Predmet: |
|
|
Odpisal mi zo Sonarworks, ale moc toho neprezradili (pytal som sa na presnost kalibracie):
citácia: | We have spotted that the frequency response below 100 Hz are nearly the same for our mics, also usually almost all of them have self noise below 40 Hz. Most significant difference as you see is in upper mids and highs, below that region mics are nearly linear. I don't know why tendencies are like this, probably a microphone capsule manufacturing issue. |
Zrejme by to chcelo aspon porovnat s inym kalibrovanym mikrofonom. Takto to moze a nemusi byt pravda.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi august 03, 2018 11:45:55 Predmet: |
|
|
Díky za tip. Je to další z možných variant nákupu hotového mikrofonu. Nové je to, že má vestavěnou baterii, takže není potřeba ani fantomové napájení, ani externí předzesilovač. Jenom ta výstupní impedance 800 Ohm je trochu vysoká.
Ber to tak, že nás baví z kapsle za stovku vyrobit použitelný mikrofon podle vlastních představ.
A zkalibrovat se musí každý, ať už vyráběný, nebo koupený hotový.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11495 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi august 03, 2018 11:52:44 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Odpisal mi zo Sonarworks, ale moc toho neprezradili (pytal som sa na presnost kalibracie):
citácia: | We have spotted that the frequency response below 100 Hz are nearly the same for our mics, also usually almost all of them have self noise below 40 Hz. Most significant difference as you see is in upper mids and highs, below that region mics are nearly linear. I don't know why tendencies are like this, probably a microphone capsule manufacturing issue. |
Zrejme by to chcelo aspon porovnat s inym kalibrovanym mikrofonom. Takto to moze a nemusi byt pravda. |
Je to pitomost, z obrázku je jasně vidět, že rozptyl se směrem ke 100 Hz zvětšuje a najednou by na 20 Hz spadnul na čistou nulu, navíc bez jakéhokoliv poklesu oproti středním kmitočtům ? Podlé mého začínají s měřením někde okolo 60-70 Hz a zbytek "aproximují" spojnicí na souřadnicích 20 Hz / 0 dB, aby programy neřvaly, že chybí kalibrační data od 20 Hz.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi august 03, 2018 12:32:33 Predmet: |
|
|
Kontrolní otázka, soudruzi:
Při jakých úrovních SPL se obvykle ty repráky měří ?
Respektive, jaký rozsah SPL je třeba obsáhnout ? Není to řečnická otázka, jde o napasování citlivosti mikrofonu, rozsah regulace předzesilovače a vstupního napětí do zvukovky, aby to mezi sebou hrálo.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Pi august 03, 2018 13:01:11 Predmet: |
|
|
Blbé je, že potřebuješ měřit jak cca 1m od repro, tak nearfield měření řádově cm od kopulky a jak známo, SPL závisí na vzdálenosti a klesá s 1/r (r vzdálenost). Měříš obvykle při 2.83V a napěťovou úroveň pro nearfiled měření neměníš, takže SPL znamenitě naroste.
Takže počítej se SPL aspoň 90dB - 120dB jen v závislosti na poloze mikrofonu.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Pi august 03, 2018 13:21:52 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Měříš obvykle při 2.83V a napěťovou úroveň pro nearfiled měření neměníš, ... |
Ty možná ne, ale každej soudnej člověk ji rozhodně mění. Stejně jako je nesmysl nějakých 2.83 V.
Pro měření frekvenčních charakteristik je podstatný výsledný odstup (pokud možno aspoň 40 dB přes celé pásmo, na basech to může být a bývá míň), prakticky nic víc. Zbytek jsou extrémy, zátěžové testy, měření vlivu tepelné komprese, apod. Vůbec se nemusí měřit při tak velkých hlasitostech.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: Pi august 03, 2018 13:39:21 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | ...nearfield měření řádově cm od kopulky a jak známo, SPL závisí na vzdálenosti a klesá s 1/r (r vzdálenost). |
Aha, "jak známo", jak jinak. Takže pro vzdálenost "od kopulky" blížící se nule roste SPL nade všechny meze, je to tak? Jsi si jistej? To bude asi pěkná blbost, co...
|
|
Návrat hore |
|
|
Zelený Hifista - pokročilec
Založený: 11 február 2018 Príspevky: 434 Bydlisko: Podkrkonoší
|
Zaslal: Pi august 03, 2018 20:00:48 Predmet: |
|
|
opa: Nejsi ty náhodou střelmistr? Ten tvůj mikrofon konstrukcí nápadně připomíná rozbušku zalisovanou na zápalnici/bleskovici
Udělat k tomu mikrofonu pěkný pouzdro není problém, tak nemám důvod se tomu snažit vyhnout. Už mám několik specializovaných švábů od Maximů pro konstrukci mirofonního předzesilovače, tak až na to najdu chvilku času, tak se pustím do zkoušení. Včera dorazil i MAX9814. Zatím zůstanu u těch 1/4" trubiček a pouzdra vysoustruženého z hliníkové kulatiny pro fantomové napájení. Pro napájení z baterie bych pouzdro frézoval placaté a prostor pro baterii zakryl plechovým krytem a ten zajistil šroubkem.
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So august 04, 2018 13:44:30 Predmet: |
|
|
Hezký mikrofon, ale v roce 2018 výrobek z roku 1990 mi moc nedává smysl. Nehledě na to, že netuším, kde by se dal koupit a za kolik.
Takže pokud ho máš a funguje, buď rád, ale doporučovat to jako obecné řešení je buď škodolibost, nebo hloupost.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So august 04, 2018 13:55:13 Predmet: |
|
|
Zelený napísal: | opa: Nejsi ty náhodou střelmistr? Ten tvůj mikrofon konstrukcí nápadně připomíná rozbušku zalisovanou na zápalnici/bleskovici
Udělat k tomu mikrofonu pěkný pouzdro není problém, tak nemám důvod se tomu snažit vyhnout. Už mám několik specializovaných švábů od Maximů pro konstrukci mirofonního předzesilovače, tak až na to najdu chvilku času, tak se pustím do zkoušení. Včera dorazil i MAX9814. Zatím zůstanu u těch 1/4" trubiček a pouzdra vysoustruženého z hliníkové kulatiny pro fantomové napájení. Pro napájení z baterie bych pouzdro frézoval placaté a prostor pro baterii zakryl plechovým krytem a ten zajistil šroubkem. |
S tou rozbuškou mě to nenapadlo, ale máš pravdu, tak nějak to asi vypadá.
Protože nemám Tvoje výrobní možnosti, snažím se úlohu zjednodušit, jak jen to jde, ovšem se zachováním kvality výsledku.
Nějak zvlášť jsem to nezkoumal, ale zdá se mi, že ty mikrofonní předzesilovače jsou navržené především na malé rozměry a nízké napájecí napětí. Ostatní parametry je asi příliš nezajímají, když je to do patlafounů a podobných zvrhlostí. A ten poslední typ má myslím AVC, což se na měření jaksi nehodí.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: So august 04, 2018 17:22:38 Predmet: |
|
|
To opa. To tvoje konštatovanie ohľadom mikrofónov je prepytujem "hlúpe a škodolibé". Na x stránkach sa tu rozpitvávajú banálne dvojeurové kapsle, pričom je jasné, že ani v najlepšom zapojení sa kvalitou nepribližujú k mikrofónu MK 201. MK 201 je skrátka plnokrvný kondenzátorový mikrofón. To že pochádza z roku 1990 nemení nič na jeho kvalite. A pokiaľ si pozrieš súčasný sortiment microtechgeffel, tak zistíš, že tento mikrofón majú prakticky stále v ponuke pod iným názvom. Nepochybujem o tom, že Babaudio by dokázal postaviť pre elektretovú kapslu špičkový predzosilovač. Prečo to neurobil sa spýtaj jeho. Ja to viem.
|
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So august 04, 2018 17:57:22 Predmet: |
|
|
... tie mikrofóny od bývalého RFT sú náhodou super ... niektoré kusy staré aj viac ako 40 rokov sú stále úplne v pohode ... kľudne porovnateľné aj s B&K ... je to jedna z mála vecí, kde soudruzi z NDR neudělali chybu
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So august 04, 2018 17:57:48 Predmet: |
|
|
godz:
Nedorozumění. MK 201 je nepochybně skvělý mikrofon, ale výrobek z roku 1990 v obchodě neprodávají a nakupování 30 let staré věci na inzerát přes internet mě opravdu neláká.
O firmě microtechgeffel jsem nevěděl, ale na věci to nic nemění. Výrobců skvělých "plnokrevných kondenzátorových mikrofonů" je určitě víc a jistě bych si vybral. Ale místo těch 2 EUR bych zaplatil třeba 2000 nebo já nevím kolik.
Účelem je právě sestavení mikrofonu z té dvoueurové kapsle a nic jiného.
Až tu bude vlákno o nákupu drahého profi měřicího mikrofonu bez ohledu na cenu, bude informace o MK 201 nebo aktuálním MK 202 určitě užitečná, jenom sem prostě nepatří, protože se jedná o řádově zcela jinou kategorii, než o jaké se tu bavíme.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So august 04, 2018 18:06:49 Predmet: |
|
|
opa: tvoj zásadný problém ale bohužiaľ je, že z hovna bič neupletieš
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12743
|
Zaslal: So august 04, 2018 18:11:13 Predmet: |
|
|
babaudio napísal: | Ak chcete merat seriozne, kupte si lacny kondenzetorovy mic s preampom, napr. Mk201 s mv201 s 200VDC napatim na kapsule.... |
V čem že má spočívat kouzlo té serioznosti? Mě napadá jen to, že si u toho budu připadat důležitě.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So august 04, 2018 19:13:16 Predmet: |
|
|
bacil2 napísal: | opa: tvoj zásadný problém ale bohužiaľ je, že z hovna bič neupletieš |
Zdá se, že moje amatérské primitivní a neseriózní pokusy vzbuzují nežádoucí pohoršení, takže uvolňuji prostor profesionálům s patřičným vybavením a očekávám jejich cenné rady. Zejména bych uvítal informace o tom, za kolik se dá takové vybavení koupit, protože v tom nemám zcela jasno a docela by mě to zajímalo.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Klasikk Hifi obsluha
Založený: 02 apríl 2013 Príspevky: 29 Bydlisko: BR/ BA
|
Zaslal: So august 04, 2018 19:21:25 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Kontrolní otázka, soudruzi:
Při jakých úrovních SPL se obvykle ty repráky měří ?
Respektive, jaký rozsah SPL je třeba obsáhnout ? Není to řečnická otázka, jde o napasování citlivosti mikrofonu, rozsah regulace předzesilovače a vstupního napětí do zvukovky, aby to mezi sebou hrálo. |
V mojom pripade zhruba 80-90dB SPL pri sweepe (frekvencka). Pri merani THD (sinus s aktivovanym FFT Bin Round) nastavujem hlasitost podla potreby, skor menej nez viac, staci mi dostat nutny odstup. Sinus moc repraky radi nemaju a moje usi tiez Moj mikrofon ma citlivost 16,5 mV/Pa.
_________________ Elac AM180, EVE Audio SC203+ SW TS107, Beyerdynamic DT990Pro, Xonar DX ASIO, CLIO |
|
Návrat hore |
|
|
Zelený Hifista - pokročilec
Založený: 11 február 2018 Príspevky: 434 Bydlisko: Podkrkonoší
|
Zaslal: So august 04, 2018 19:24:27 Predmet: |
|
|
opa: MAX9814 sice má AGC, ale nemusíš ho používat, takže ničemu nevadí.
Z čeho usuzuješ, že ty integrované předzesilovče "jsou navržené především na malé rozměry a nízké napájecí napětí. Ostatní parametry je asi příliš nezajímají" Já na jejich parametrech nic nepoužitelného nevidím.
|
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: So august 04, 2018 21:04:26 Predmet: |
|
|
OPA, pokud chces merit a ne tady jeste 5 let resit mikrofon, tak CSL. Je to jistota za par penez. Zacinal jsem na Checkofonu, pak Megaton, a az CSL a jejich kalibrace vypadaly rozumne. Zaroven jakozto merici lab si myslim ze se jim da verit.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11495 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So august 04, 2018 21:13:04 Predmet: |
|
|
zaujimavost od EarthWorks:
citácia: | Why does the electronic calibration file cut off at 770Hz?
Through the years of testing we found the low frequency response is incredibly consistent and thus predictable per a given microphone’s specifications. |
Zdroj: https://earthworksaudio.com/support/faq/
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne august 05, 2018 19:38:51 Predmet: |
|
|
Krimpování mosazných trubiček funguje výborně, přesto jsem se vrátil obyčejnému cinch konektoru, protože se zabijou dvě mouchy jednou ranou.
Kromě přenosu signálu bude konektor také sloužit jako držák mikrofonu, takže není potřeba další bambule, která by případně mohla způsobovat nežádoucí odrazy.
Omlouvám se za blbou fotku z mobilu, zítra jí možná nahradím lepší.
Ta dřevěná tyčka se použije místo poslední tyče normálního stojanu na mikrofon.
Kabel má dva metry, takže v pohodě dosáhne na zem.
Description: |
|
Filesize: |
32.13 KB |
Viewed: |
48 Time(s) |
|
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|