| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
 Zaslal: St august 31, 2016 12:59:16 Predmet: |
 |
|
Obratme list...
Co by si odporucil s miestnostou s nasobkami 4x6x12m? Budem prerabat podlahu, kde sa da ist 2m este do hlbky. Rovnako aj strop z drevenych hranolov z ktoreho chcem odstranit betonovy 5cm poter aby som ho akusticky zpriehladnil na nizkych kmitoctoch.
Zatial poskulujem na konstrukcie od Danley. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:01:54 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | JBL 4345 jsou už hrozná veteš  |
Jasne ale technicky vzato ten 18" basak je slusny, ten 25cm stredak asi neni nic moc ale vyhodit by ho byla skoda (pokud neni spuchrely za ty desetileti)....
No a cele to mrvi nahore absence kvalitniho zvukovodu.
Cili vyhodit ten kram a vlepit tam 25cm OSWG zvukovod z RPM1 + udelat novou vyhybku a bude z toho RPM1-4435. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:03:11 Predmet: |
|
|
Ty spodní dva měniče rozhodně nebudou špatné, to JBL umělo a umí dobře, až velmi dobře. Zbytek je ovšem na vyhození, nebo do sbírky.
Naposledy upravil MaBat dňa St august 31, 2016 13:04:31, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:04:28 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | Ty spodní dva měniče rozhodně nebudou špatné, to JBL umělo a umí dobře. Zbytek je ovšem na vyhození, nebo do sbírky. |
Tak a ted ma JMD o cem premyslet, vetesnik jeden usmudlany ma navod co udelat  |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:08:59 Predmet: |
|
|
Aj tie horne drivery su dobre. Pouzivali ich az do 90tych rokov aj v tebou chvalenych reprosustavach;-) Len to by si musel mat lepsi prehlad.
Prerabat vsak na tych bedniach nic nebudem. Skor chcem nieco novej koncepcie. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:12:19 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | | Aj tie horne drivery su dobre. Pouzivali ich az do 90tych rokov aj v tebou chvalenych reprosustavach;-) Len to by si musel mat lepsi prehlad. |
Jsi nepozorny mluvil jsem jen o OSWG zvukovodu nikoliv o kompresnim driveru.
Koneckoncu na tom zvukovodu to cely akusticky stoji a pada od 1,5kHz -20 kHz kdyz mluvime o 25cm zvukovodu z RPM1.
Ty jsi JMD jelito. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:12:23 Predmet: |
|
|
| S těmi drivery máš jistě pravdu. Nicméně pro kvalitní výsledek už nemůžeš použít oba. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:14:26 Predmet: |
|
|
| Ja som tu v bare pri vode len na mobile a wifine, ale ked sa ti chce dohladaj merania mojich hlinikovych 2421tiek. Od 1kHz idu ako z praku. Teraz nedavno som kupil nove Ti membrany 2425, tak dam vediet ked ich vymenim a pomeriam. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:15:25 Predmet: |
|
|
Na co by ti bylo tohleto doma v byte?
http://www.danleysoundlabs.com/
A takovy jelito s jbl250 ma na tyto produkty danleysoundslabs penize? |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:16:02 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | S těmi drivery máš jistě pravdu. Nicméně pro kvalitní výsledek už nemůžeš použít oba. |
To je pravda ze sa to na delicke 8kHz spolu hada, no na posluch je to celkom fajn. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:16:22 Predmet: |
|
|
A navíc to i krásně voní
BTW, taky si teď stavím takovou menší Danleyovinu (jako každý správný zvědavý bastlíř). |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3896
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:23:52 Predmet: |
|
|
Ten smrad si nechaj na citlivejsie povahy.
Radsej daj vediet ako sa ti dari s tym Danley. Zatial co to stavali, tak im to neslo bohvie ako vid. vedlajsie fora. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:24:28 Predmet: |
|
|
| Že to jiným nejde, mě nepřekvapuje |
|
| Návrat hore |
|
|
KomarD-jeay
Hifista - pokročilec
Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 309
Bydlisko: Michalovce
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:25:11 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: | Klid bzucici bezmozku, zatim nemas pojem o co jde tak tady nebzukej  |
Andilku hifi debilku, viem, ze nevies ale aspon skus nieco k teme.
Ale ak nikde nic, len prievan v makovici, tak berem. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:28:56 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: | | jmd napísal: | | Mozno po rekonstrukcii miestnosti kde ich mam 12x6x4m, zvazujem aj nad druhym parom podla najnovsich trendov. Urcite vsak nie po vzore 1518 ani B2. |
Tak to pak doporucuju to udelat na trojnozce se 4x 18" basaky open baffle jako picezlotysska, delit na 450Hz a napojit to nahore na maly zvukovod co funguje od 2 kHz
http://www.eighteensound.com/Products/Articles/Detail/catid/4063/eid/3329/xr2064c
Cele to prober s bzucicim hmyzem, ten bude zarukou ze to dokurvis na maximum |
Tohle bylo na tebe bzucici bezmozku. Ta horna totiz funguje od 2 kHz nahoru. |
|
| Návrat hore |
|
|
KomarD-jeay
Hifista - pokročilec
Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 309
Bydlisko: Michalovce
|
| Zaslal: St august 31, 2016 13:51:01 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: |
Tohle bylo na tebe bzucici bezmozku. Ta horna totiz funguje od 2 kHz nahoru. |
Na to si ako prisiel andilku tupy debilku? V tvojej prazdnej hifistickej hlave sa nahodou zjavilo? lebo dokonca ani tvoje oblubene grafy, (ktorym nerozumies) tam nie su. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: St august 31, 2016 14:07:40 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: | | Ta horna totiz funguje od 2 kHz nahoru. |
Byl bych velkorysejší a dal jim tak 1.8 kHz. Ono to, že až od té frekvence to má jakš-takš vyrovnaný DI, ještě neznamená, že se to nedá vůbec použít i níž, to už pak záleží hodně na dalších okolnostech - ostatně např. i v B2 je to použité mírně níž, než kam udrží WG směrovost opravdu konstantně, dokonce je to tam využité jako určitá výhoda. Každopádně u P18 je to celé trochu divoké. Proto by mě zajímalo, jak se s tím reálně popasovali - dost tam bude mj. záležet i na strmosti použitých filtrů.
Naposledy upravil MaBat dňa St august 31, 2016 14:12:50, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: St august 31, 2016 14:12:43 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | Bartoli napísal: | | Ta horna totiz funguje od 2 kHz nahoru. |
Byl bych velkorysejší a dal jim tak 1.8 kHz. Ono to, že až od té frekvence to má jakš-takš vyrovnaný DI, ještě neznamená, že se to nedá použít i níž, to už pak záleží hodně na driveru - ostatně např. i v B2 je to použité mírně níž, než kam udrží WG směrovost opravdu konstantně. Každopádně u P18 je to celé trochu divoké. |
No copak o to ale ty 18" na trojnozce maj uz na 600Hz svazek uzky, to napojeni bude hodne desive.
Ale zase na druhou stranu ta napojovaci fujtajblina tam je v pasmu 500 - 1800Hz...cili dost nizko aby to bylo jen blby.
Nejak echt blby to ale na poslech byt nemusi.
Ale zase za milion CZK bych si predstavoval lepsi a vetsi trychtyr/pisoar....pak by tomu zase tak moc vytnout akusticky nebylo co. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: St august 31, 2016 14:16:07 Predmet: |
|
|
| Bartoli napísal: | | No copak o to ale ty 18" na trojnozce maj uz na 500Hz svazek siroky, to napojeni bude hodne desive. |
Nevím úplně, jak to myslíš. Je to v principu dipol, navíc je to hodně široké a vysoké, takže ten svazek (resp. ta jejich dvojice) může být i relativně úzký - každopádně bude mít jiný tvar, než diagram té horny, která tam bude už dost všesměrová. Proto záleží na těch filtrech, jak pozvolný to bude přechod. Ono 500 Hz ještě není zas tak vysoko, aby se už nedaly dělat takovéhle opičárny.
Být tam celkově kvalitněji implementovaná horna, docela by se mi to i líbilo. Kdyby chtěl někdo něco takového za půl mega, stačí se ozvat |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: St august 31, 2016 14:27:14 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | Bartoli napísal: | | No copak o to ale ty 18" na trojnozce maj uz na 500Hz svazek siroky, to napojeni bude hodne desive. |
Nevím úplně, jak to myslíš. Je to v principu dipol, takže ten svazek (resp. ta jejich dvojice) může být i relativně úzký - každopádně bude mít jiný tvar, než svazek z té horny, která tam bude už dost všesměrová. Proto záleží na těch filtrech, jak pozvolný to bude přechod. Ono 500 Hz zas není tak vysoko, aby se pořád ještě nedaly dělat takovéhle opičárny. |
No jak vypada ta 35cm horna s kompresnim driverem je jasne....na 500Hz -siroky svazek k dejme tomu na 1000Hz furt siroky svazek a na cca 1500Hz uz bude fungovat zvukovod a svazek se zuzi a bude pod kontrolou zvukovodu, dejme tomu dle tvaru zvukovodu se bude svazek pozvolna plynule zuzovat az do okamziku kdy ten 2" driver ztrati dech - cca 11 kHz odhaduju.
Ty 4x18" basaky jsem si predstavoval jako uzky svazek uz na 500-600Hz.
Co udela dipol naspodu a zda udrzi uzky svazek i 200Hz nevim a rad bych videl realne mereni. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: St august 31, 2016 14:31:03 Predmet: |
|
|
Tak to jo. Ten dipol má právě výhodu v tom, že udělá ten "osmičkový" diagram až úplně dolu - tam to jde naopak lépe níž, než výš. Na první pohled to může vypadat divně, snažit se to napojit na víceméně všesměrovou věc, ale pokud se to udělá dostatečně nízko a dostatečně pozvolna, nemusí to IMHO až tak vadit. Řádově stovky Hz jsou pořád pásmo, kde se to v místnosti pořád dost nemile popere, tak jako tak. Osobně bych to od nějakých 500 Hz už ale viděl uhlazenější.
Jo, ta horna tu není žádnej zázrak, to je celkem jasné. Prostě použili to, co se nabízí jako hotová věc a rozhodli se to zjevně použít hodně nízko. Fakt by mě to měření zajímalo - po dlouhé době jde aspoň o něco zajímavého. Nečekám zázrak, jen by mě to čistě věcně zajímalo.
Naposledy upravil MaBat dňa St august 31, 2016 14:34:26, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: St august 31, 2016 14:34:18 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | Tak to jo. Ten dipol má právě výhodu v tom, že udělá ten "osmičkový" diagram až úplně dolu - tam to jde naopak lépe níž, než výš. Na první pohled to může vypadat divně, snažit se to napojit na víceméně všesměrovou věc, ale pokud se to udělá dostatečně nízko a dostatečně pozvolna, nemusí to IMHO až tak vadit.
Jo, ta horna tu není žádnej zázrak, to je celkem jasné. Prostě použili to, co se nabízí jako hotová věc. |
To ano - a je to extravagantni konstrukce ale ne uplne blba picovina - pouzit tam vetsi pisoar s CDWG neni moc co namitat.
Snad jen vysoka cena realizace, celkem 8 velkych basku 18" uz neco stoji = vyjde to draho. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: St august 31, 2016 14:36:23 Predmet: |
|
|
| Jinak ten použitej driver od 18Sound (ND2080) je v podstatě pořád jejich 1.4", membránu s cívkou má totožnou např. s ND1460, jen má nástavec na rozšíření na 2" výstup. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: St august 31, 2016 14:40:25 Predmet: |
|
|
Ale kdybys to delal dal bys tam dejme tomu 21" OSWG?
Trochu me vrta hlavou ze jsi napsal ze kdyz to bude nizko deleno na 500Hz ze uz rozdilna sirka svazku v napojeni vejsek a basu nebude uchu tak moc vadit.
Jasne ale proc tam nedat velky OSWG kdyz to rozmer zarizeni zrovna tady s 4x 18 basaky nelimituje?
S 21" OSWG uz ukontroluju uzky svazek i na 600Hz.
Naposledy upravil Bartoli dňa St august 31, 2016 14:42:38, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: St august 31, 2016 14:41:49 Predmet: |
|
|
Velkým zvukovodem bys zase stínil těm basákům a o moc níž, než těch cca 500 Hz tě ten driver beztak nepustí. Dal bych tam hlavně něco lépe tvarově řešeného, ne ten ostrý schod po obvodu. Ale zas by hrozilo, že to nebude vypadat tak technicistně a lidi tomu začnou různě nadávat  Muselo by to hezky vonět...
Je to takhle prostě jeden z mnoha možných kompromisů. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: St august 31, 2016 14:48:17 Predmet: |
|
|
| Kazdopadne ty mrdolini z Lotyska si s tim stinenim nelamali hlavu, maj tam stejne velky zvukovod pro basaky 12", 15" nebo 18". |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: St august 31, 2016 14:52:06 Predmet: |
|
|
| To není ani tak otázka průměrů basáků, jako nejkratší vlnové délky, která okolo toho musí projít, a tedy věc dělící frekvence - dostatečně dlouhou vlnu ta překážka v podstatě nezajímá. Pro 500 Hz je to cca 70 cm. To asi ještě není úplně kritický, i když už mi to přijde trochu na hraně. Fakt bych to chtěl vidět. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bartoli
Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089
|
| Zaslal: St august 31, 2016 15:10:02 Predmet: |
|
|
Kurnik sopa to jsme taky mohli udelat misto 1518 nejakou takovouhle echt designovou divocinu.
Treba by se takova divocina dobre prodavala.
Ale obecne... pokud by se udelala seriozni stroha open baffle bedna 1 zvukovod a jeden basak v obycejne desce - nebylo by to cele snadnejsi a akusticky lepsi nez tyhlety kompromisy na trojnozce? |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: St august 31, 2016 15:13:13 Predmet: |
|
|
To dost možná bylo. Taky se to, obzvlášť jako DIY, běžně dělá, typicky přes DSP. Pasivně to nejde moc dobře. Ty jsi na začátku trval na pasivu, proto máš taky pasivní 1518, a do značné míry i B2, které také měly být původně pasivní (a šly by tak)...
Jakmile jednou přestoupíš na DSP aktiv, otevírají se celé nové obzory. Viz i tahle šílenost jako P18. |
|
| Návrat hore |
|
|
Kocour
Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008
Príspevky: 797
|
| Zaslal: St august 31, 2016 15:31:07 Predmet: |
|
|
BArtoli, vsak si z 1518 odrez zadni desku a mas skoro hotovo, no jeste predelat vyhybku.
_________________
HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
