hifi.slovanet.sk

[tatko Tom]

Otázka
Aké reprosústavy na hudbu (s čím lepším zvukom "od spodku" a dynamikou) do obývačky 4x5,5 metra vrátane bazároviek a "Vintage"?
Ďakujem

[Karel S.]

Co to znamená "cenově dostupné"?
Co to je "na hudbu"? (Je značný rozdíl v dynamice zvuk. konzervy popu/rocku a symfonie - jiná multimédia, jako filmy, jsou zcela "JINÁ")
Jaká je ta místnost (zatlumené členité doupátko / haluzna bez nábytku)... A jseš ochoten ji případně akusticky přizpůsobit? Co manželka (či zvíře tomu podobné) - Budeš nucen řešit WAF, nebo je to jedno?
...atd...
Za sebe doporučuji sloupky B&W nějaké vyšší střední třídy spíše než nějakou neověřenou extravaganci. Každopádně si to předem poslechni. Ujasni si své vlastní preference a potom už si do toho nenech nikým kecat. Nikdo Ti nevidí do hlavy (častá chyba).

[tatko Tom]

-Co to znamená "cenově dostupné"?
500-550 eur max

-Co to je "na hudbu"?
Folk, tramp, pesničkári, československé stariny, Shanti, Knopfler atd...dcéra vážnu hudbu...no aj symfonický metal

-Jaká je ta místnost
6x4 členitá, nábytok, výklenky, nie hladká omietka, jedna-dve strana(y) otvorené do ďalších priestorov, repro po stranách (180°) s možnosťou premiestnenia na uhol 30 alebo 150°

-A jseš ochoten ji případně akusticky přizpůsobit?
nedá sa

- Co manželka (či zvíře tomu podobné)
Zmierená s vrtochom, že chcem Tesla AKR153 (jedna v 100% technickom-nie povrchovom stave je doma, pravda nejaké "Joint stereo" neočakávam ani od dvoch no má to fakt zaujímavý zvuk)
Mačky neprotestujú ani teraz

No zvažujem rozumnejšie riešenie - amplifier je AKAI AM-69

[Zdeny]

[tatko Tom]

Tak za tú cenu by mi museli variť kávu, obed a ukladať ma spať
A vážne - hľadať medzi "Vintage", bazárom, novými? Viem, blbá otázka.
Pretože som okrem trojich trojpásmových tesloviek a kinobedne veľa rokov nepočul nič kvalitnejšie, skúsim inak:
Práve tá moštrózna kinobedňa má akosi plnší zvuk, počuť z nej v skladbách aj detaily, ktoré z ostatných nie. Aj pri hlasitosti pod hlasitosťou bežného hovoru zvuk "cítiť"
20 Hz na "normálnych" Teslovkách hýbe membránou no z kinobedne ide aj zvuk (iste s veľkým poklesom). Navyše ona hraje bezo zmeny (basy, výšky, dynamika) aj celkom potichúčky čo si o ostatných napočúvaných teslovkách netrúfam tvrdiť
Pretože nemám možnosť správneho rozmiestnenia a počúvam popri činosti na PC, priestorová dokonalosť zvuku je menej dôležitá. Čítal som inde: "k týmto bedniam sa hodí tento zosik, k tomuto takéto bedne...", bol som si s rodinou vypočuť jedny vychválené nemecké - zvuk bol des... (žeby nerozohrané?)
Len práve je moc veľká(é) do našej obývačky.
Zopakujem otázku - aké hoci 30-ročné, bazárové atd bedne by mohli hrať dostatočne kvalitne, od 20-30 Hz, aj potichu a s dobrou dynamikou?
Ďakujem

[miero]

Znamy je spokojny s tymito:
http://www.revoxsammler.ch/Testberichte%20Lautsprecher/Lautsprecher%20Symbol%20B%20MKII%201987.pdf

Myslim, ze ho stali cca tych 500 EUR, ale siel po nich do Nemecka.

[tatko Tom]

Vyzerajú podľa parametrov naozaj zaujímavo, len ich teraz niet ani na ebay.de no odložím si pre úvahy
Ľudia chvália i niektoré staršie Cantony, GrundigBoxy atd, možno to začas nechám koňovi než sa viac rozkukám

[misog]

Jedny sa prefavaju na audimarkte ale nie tie iste kuk

http://www.audio-markt.de/_markt/

http://audio-markt.de/_markt/uploaded/7634146538_4_g.jpg

Cena 680

[tatko Tom]

Vďaka - nezvládam ich cez net zakúpiť, ísť po ne, hoci suma a kvalita je ok

[Karel S.]

Za 500€ moc slávy nenaděláš - alespoň u nových beden. Tedy z druhé ruky - dá se. Ale tady je problém doporučovat cokoli konkrétně (stav). V tomto případě se stává kontrola při převzetí prakticky nutností (u beden více než u jiných komponent) - budeš si pro to muset dojet. Použitý zesilovač nebude mít v tomto případě podstatný vliv na výsledek (slušný - který uvádíš) - tedy ho neřeš.

[godz]

Kúpa starých reproduktorov je svojim spôsobom lotéria. Nikdy totiž nevieš ako ich kto prevádzkoval. Slušný stav dyhy a povrchu svedčí o tom, že majiteľ bol opatrný, ale pravdepodobne sa nedozvieš s akým zosilovačom (akého výkonu) boli prevádzkované. Ak niekto tlačí do búdiek relatívne veľký výkon, určite sa to prejaví na vyťahanosti závesov a zaťažované membrány sú "vyšísované". Druhá vec je stav elektrických komponentov výhybky. Pokiaľ boli použité svitkové kondenzátory a vzduchové cievky (kľudne sem priradím aj tie na železe a veľké na ferite), tak sa to asi moc nezmenilo. Ale pre istotu by som skontroloval to či sú hodnoty aspoň v prijateľných toleranciách. Elektrolyty po čase potrebujú výmenu. Takže treba dobre zvážiť, či je 500 eur konečný výdavok a či sa za krátky čas búdky kvôli neopraviteľnosti alebo cene opravy neobjavia v inzercii "predaj za výhodnú cenu"

[miero]

Stare veci so servisom a za prazske ceny predava pan Krizovsky:
- https://www.bazos.cz/hodnoceni.php?mail=33004&telefon=608304000&jmeno=M.K.
- https://www.firmy.cz/detail/1969818-mk-elektro-praha-karlin.html

[tatko Tom]

Vďaka, že medzi novými do ~500 nenájdem, som sa dočítal a zčasti presvedčil (Heco VictaPrime 702 bol zvukový šok...des) Jedny iné s prijateľným zvukom som počul v jednej NAY no nezapísal-nezapamätal značku
Viem, že nové bedne zrejme potrebujú rozohrať a počuť ich kdesi a doma je neporovnateľné.
Praha je krásna ale ďaleko.
Predpokladám iné, nie z novo predávaných, nemám prehľad, "napočúvané" mám troje 3pásma Tesla a kinobedňu, tá ma zvukovo zaujala najviac!
Naše 32-ročné Tesla ARS 1038 majú dýhu a plátna pobiednejšie no nikdy nezažili viac, než 2x26w/4ohmy (teda ~15w)
Pôjdem si vypočuť niečo a budem múdrejší (menej hlúpy)

Sumár: Hľadám niečo dostupné, z čoho lezú aj najspodnejšie basy (nie iba dunenie okolo 50-100Hz) neziape to v stredoch a nemusí to hrať do 50Khz, aj tak nad 12 nepočujem už vzhľadom k veku - zjane dačo staršie-staré

[misog]

https://elektro.bazos.sk/inzerat/64724146/infinity-kappa-62i.php

a mas poriesene mas dve moznosti bud stlpi alebo vtacie budky ale ktomu treba subwoofer a mas obmedzeny rozpocet.

Skade si ak smiem vediet?

[tatko Tom]

Subu sa rozhodne vyhnem - nemám na to zosik a mám presvedčenie, že na HUDBU klasika stereo
Vďaka

[misog]

predsudky na sub zosik nepotrebujes treba si to vypocut a potom sudit a dobra rada ked ti radia skuseny nechaj si poradit hehe

[bubuxin]

[tatko Tom]

Tak sorry - predsudky naozaj nie, len poznanie.
Presne - "treba si to vypocut a potom sudit"
Sú skúsení - a "presvedčení"... Sám som totálny laik.
Možno ani dokonalá linearita 20-20 nieje v skutočnosti taká výhra, ako vyzerá na grafe, ľudské ucho nepočuje lineárne Z pár napočúvaných v podstate starín mám poznanie, že čosi hraje rovnako basy-výšky-dynamika zvuku bez ohľadu na hlasitosť, iné iba nahlas. Loudness (mám vypnuté) ak je aj spravené tak, že klesá-zruší sa pri trebárs tretine-polke hlasitosti je k..., pretože každé bedne hrajú s inou hlasitosťou z konkrétneho výkonu.
Sumu, za ktorú by snáď bolo prínosné riešenie so SUBom myslím je lepšie doložiť do lepších bední. Nehľadám čím väčšie dunenie (50-100Hz).
Vídam názory, že na a pod 50Hz nepoznať, odkial ide zvuk. Neviem s tým súhlasiť. Skúsil som, poznať. A hodne, na bedniach umiestnených viac, ako bránky na ihrisku, než ideálne, inak sa mi moc nedá. Iste - priestorové umiestnenie speváka, nástrojov nieje bohviečo, no je. Niekto chce dokonalý priestor, iekto zvuk odspodu.
Dobre vybrať, nastaviť...atd SUB zrejme tiež nieje jednoduché. Mne je jednoduchšie a z časti logickejšie pobabrať softwarový EQ vo Foobare, ktorý začína na 20Hz...hoci by ma za to niektorí kameňovali
Apropo - dozvedel som sa, že v miestnosti 6x4 metre nieje šanca uhrať a počuť tých 20-30 Hz. No nevedeli o tom súdruhovia, keď navrhli a vyrobili Tesla AKR153 alebo 1pf06771 (ona tá AKR má hodne zaujímavý prednes, i keď šáhnutý akoby maličkým echom-skrz rozmery??? Avšak ľudský hlas, mužský, ženský atd z nej znie najvernejšie k originálu), ani výrobci kvalitných zosilňovačov, začínajúcich kdesi od 5-10Hz.
Pravda je, že z kompu a starej veže s integráčom to akosi neliezlo hoci sa membrány hýbali a žiarovka ako záťaž svietila. Cez DAC a inú vežu/zosik hoci isto so značným poklesom...HRAJE teda počuť od 20-25 Hz.
Zrejme aj tu platí - lepšie raz skúsiť, ako tisíckrát čítať
Čítal som kde-kade: K tým bedniam sa hodí tento zosik, k tomuto zosiku tamtie bedne - to ako fakt? Ak má zosik a bedne (aspoň časť) priebeh v tolerancii "±autobus" - prečo? Ony i te jedny moderné hecovky, čo som bol vypočuť majú aj podľa meraní výborný tolerančný priebeh a boli napájané solídnym zosikom, prečo majú zvuk ako spod plastového kýbla? Možno pokazený sluch za roky počúvania nekvalitných-neviem.
Iste zatiaľ viem o tom "H", preto si pôjdem vypočuť bedne cenovej kategórie na ktorú nemám, možno by to chcelo začas počúvať na hodne kvalitných slúchadlách a potom porovnávať

[Zorg]

Jsou to děsný pindy, taťko Tome. Nesmíš věřit každýmu hlupákovi, co kde napíše nějaký "moudro".

[moses]

[tatko Tom]

Ved prave - uz prestavam verit aj vlastnym usiam...
Preto lutujem, ze som nezasiel na tu posluchovku

[miero]

A odkial si? Mozno sa najde niekto v tvojom okoli, co by ti ukazal na com hra a ake to je.

[tatko Tom]

Prievidza. (doma iba cez vikendy)

[misog]

a ked niesi doma?

[tatko Tom]

Tyzdnovky... Momentalne nad Lazmi pod Makytou, noclahy v Puchove na ubytovni.

[moses]

[tatko Tom]

Za kym alebo kam?
V piatok chcem zajst do ZA pozriet a asi aj zobrat jedno gramo skrz dceru hlavne.
Odbehnutie po praci nevidim moc realne no nevylucujem.

[matulo_g]

Ak by som mal riesit zostavu pod 500 EUR a vybrat z dostupnej spotrebky, tak by som asi pouzil riesenie 2 x regalovky + 2 x sub, napr.:

JAMO S 622
https://www.nay.sk/jamo-s-622-black-ash
cena za par 119 EUR

JAMO SUB 210
https://www.nay.sk/jamo-sub-210-black
cena 2 x 149 EUR

Este aj zvysi na nejake stojany (suby dat do rohov).

Ale nie je to ziaden hajend

M.

[hugo2]

Možno by ťa uspokojil Visaton , tam však treba vyrábať ozvučnice.

[tatko Tom]

Strezenice-kam(za kym) zajst?