Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Po október 31, 2016 10:53:08 Predmet: |
|
|
Batole:
To je hezký, jak tradičně lžeš sám sobě o domnělých komponentech ostatních členů, jen abys měl co napsat...
Někoho dospělého, kdo někdy slyšel alespoň minimální zmínku o akustice, se zeptej, co dělá tvá akusticky perfektní cimra třeba s basama... .
Ale jasně, kdo neslyší ani rozdíl mezi různýma zesilovačema, nemůže slyšet zvukovej průser lítající o desítky dB, kterej má doma... |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Po október 31, 2016 10:59:46 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Hm, ze to vezmete doslova som necakal. Jasne ze nestaci. Uz i kvoli tomu ako sa sprava ucho. |
Je to technika. Jak jinak než přesně (doslova) to chceš brát?
Nebo podle tebe má smysl debatovat na Batoleho woodoo úrovni za použití mlhavých pojmů typu "nízkozreslující zesilovače"?
Proto se jasně ptám, jaké parametry a v jakých hodnotách určují onu jasnou hranici mezi nízkozkreslujícím, zkreslujícím a vysokozkreslujícím zesilovačem? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Po október 31, 2016 11:02:31 Predmet: |
|
|
Nízkozkreslující jsou ty, které už od sebe sluchem nerozlišíš. Jenomže musel bys to dělat ušima, a ne něčím jiným. Přemejšlej trochu. |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Po október 31, 2016 11:06:57 Predmet: |
|
|
Mabat se tradičně vmísil do debaty se zcela mimózní odpovědí na nepoloženou otázku, zatímco je i nadále naprosto impotentní odpovědět na položenou otázku.
Teď začne buď nadávat, slovíčkařit nebo se marně jak děcko vykrucovat...
Nicméně neboj, objevil jsem genialitu tvého příspěvku. Vezmu repráček z PC a "nízkozreslující" rázem budou všechny zesilovače.... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Po október 31, 2016 11:10:22 Predmet: |
|
|
Ty se veřejně přiznáváš k tomu, že bys nepoznal rozdíl mezi zesilovači na repráčku z PC?? To jsi hifista? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5869 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po október 31, 2016 11:24:32 Predmet: |
|
|
Načo HiFistovi taký klacík? To nie je kapelník lebo šafár! Dajtě mu do tej ruky lahký gulomet! _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
Matrix Hifista
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 182 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po október 31, 2016 11:25:09 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: | Matrix napísal: | Dle fotky naprosto nezvládnutá akustika místnosti bez jakékoliv znalosti problematiky. |
Hlupak komentuje poslechovku s bednama ktery maji na 90° -20 dB.
Ty trdlo s M800, ktery maji na 90° - 6 dB.
Poslechovka pro B2 musi vypadat (a taky vypada) jinak nez pro maly M800. |
Jojo, furt lepší hlupák a trdlo, než bastlíř-modelář. Že ty jsi nezůstal u těch letadýlek, to ti možná šlo. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Po október 31, 2016 11:35:54 Predmet: |
|
|
Kabel od Šrolla, a mít tu takovou roli, co. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po október 31, 2016 11:36:58 Predmet: |
|
|
Ty jo ja si poletl pipizprahy a mrvu, oba maji focaly na houbelec ale jen jeden tam ma cihlu jako zatez-Mrva |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Po október 31, 2016 11:39:54 Predmet: |
|
|
Tak to zkusím ještě jednou.
- je to pravda, že zesilovač s nulovým zkreslením + zkreslující bedna dá ten nejlepší zvukový výsledek na akustické straně?
- co když se zjistí nelinearita bedny a do elektroniky se zakomponuje opačná nelinearita než má bedna, nebude to pak "hrát" líp? Přitom měření zesilovače bude "mršba"
- a co tam dát DSP?
- a co je potom to odsuzované "ladění" sestavy hifisty, aby si výsledek takzvaně "sedl"? Není to náhodou totéž, jen nedokonale provedené?
- je tedy pravda, že jeden nezkreslující zesilovač je to nejlepší pro všechny bedny? Asi ne, což. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Po október 31, 2016 11:49:20 Predmet: |
|
|
Proč tak složitě motat tolik věcí dohromady, jen proto, abys z toho vyšel jako vítěz? Dělej to jako Pítrs, ušetříš všem námahu. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po október 31, 2016 12:16:17 Predmet: |
|
|
Pokusim se o nemozne:
- je to pravda, že zesilovač s nulovým zkreslením + zkreslující bedna dá ten nejlepší zvukový výsledek na akustické straně?
Neni to obtizne protoze pak bude platit že:
zesilovač s nulovým zkreslením + jakakoliv zkreslující bedna (klidne VIVID G1) dá ve vysledku zvuk definovany zkreslujici reprosoustavou, treba VIVID G1.
Bude zase znovu zalezet nejvic na reprosoustave. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po október 31, 2016 12:25:08 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Tak to zkusím ještě jednou.
- - co když se zjistí nelinearita bedny a do elektroniky se zakomponuje opačná nelinearita než má bedna, nebude to pak "hrát" líp? Přitom měření zesilovače bude "mršba"
To je krkolomna eventualita, jak by se to v praxi udelalo?
- a co tam dát DSP?
Vyhoda DSP - kazdy reprak kdyz dostane do limitace svuj koncak neovlivnuje limitaci jina pasma, vyhoda DSP aktivu a nevyhoda pasivni bedny.
- a co je potom to odsuzované "ladění" sestavy hifisty, aby si výsledek takzvaně "sedl"? Není to náhodou totéž, jen nedokonale provedené?
Spekulativni
- je tedy pravda, že jeden nezkreslující zesilovač je to nejlepší pro všechny bedny? Asi ne, což. |
Proc ne? Idealni zesilovac s neomezeny vykonem a nulovym zkreslenim musi byt prinos vzdycky. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5869 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po október 31, 2016 12:36:50 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Tak to zkusím ještě jednou.
- je to pravda, že zesilovač s nulovým zkreslením + zkreslující bedna dá ten nejlepší zvukový výsledek na akustické straně?
|
Není, co je nejlepší určí až jak to bude nejlépe vyhovovat subjektivním představám posluchače. A ty můžou být značně morbidní _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:07:16 Predmet: |
|
|
Jasne, 2 opacne nelinearity sa mozu navzajom "narovnat", ale nie je to podobne pravdepodobny pripad, ako ked dvaja kovboji na seba naraz vystrelia a ich strely sa v polovici drahy zrazia a ani jednemu z nich sa nic nestane?
Naposledy upravil miero dňa Po október 31, 2016 13:08:17, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:08:10 Predmet: |
|
|
To se oproti tomu stává ještě zcela běžně. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:09:20 Predmet: |
|
|
Co z toho sa stava celkom bezne? Kompenzacia nelinearit zosilnovaca a reprobedny, ci zrazenie striel?
Naposledy upravil miero dňa Po október 31, 2016 13:12:38, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:12:29 Predmet: |
|
|
To druhé. Co PMA napsal, znamená, že jeho cílem je řetězec bez zkreslení. A tvrdí, že než mít nízkozkreslující komponenty, je možná stejně dobrá cesta zkoušet to donekonečna naslepo měnit, jestli si to náhodou spolu "nesedne". |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:13:07 Predmet: |
|
|
Nemluvíme o náhodné, ale záměrné kompenzaci nelinearit. Pomocí DSP ke konkrétní bedně. Bude to lepší, nebo horší než bez kompenzace, tj. než zesilovač s nulovým zkreslením bez použití DSP? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:14:39 Predmet: |
|
|
A jak to souvisí s kvalitou toho zesilovače? Proč by k tomu neměl být vhodný nějaký nízkozkreslující? Co to je zase za násilnické fantasmagorie?
Naposledy upravil MaBat dňa Po október 31, 2016 13:15:16, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:15:15 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | To druhé. Co PMA napsal, znamená, že jeho cílem je řetězec bez zkreslení. A tvrdí, že než mít nízkozkreslující komponenty, je možná stejně dobrá cesta zkoušet to donekonečna naslepo měnit, jestli si to náhodou spolu "nesedne". |
To sis vybral jen jeden bod. Přičemž není vyloučeno, že i tak se docílí lepší výsledek než pouze s hledáním nulového zkreslení, jenže je to náhodná, dlouhá a nespolehlivá cesta. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:16:21 Predmet: |
|
|
To jsem spojil ty body dohromady. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:17:39 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | A jak to souvisí s kvalitou toho zesilovače? Proč by k tomu neměl být vhodný nějaký nízkozkreslující? Co to je zase za násilnické fantasmagorie? |
To jsi to ještě pořád nepochopil? Nízkozkreslující zesilovač + DSP s opačnou nelinearitou než bedna, pokud budeš postupovat systematicky a ne náhodně. Náhodně je hledání toho, co si sedne. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:18:03 Predmet: |
|
|
A?? Nemáš upito?
Naposledy upravil MaBat dňa Po október 31, 2016 13:18:27, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:18:14 Predmet: |
|
|
A este je otazne, ako stale by boli tie nelinearity s casom a teplotou.
Naposledy upravil miero dňa Po október 31, 2016 13:18:30, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:18:25 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | To jsem spojil ty body dohromady. |
Ale kulový, demagogicky sis vybral jeden, jelikož se potřebuješ dohadovat, což je tvůj cíl. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:18:56 Predmet: |
|
|
Kristepane |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:19:02 Predmet: |
|
|
miero napísal: | A este je otazne, ako stale by boli tie nelinearity s casom a teplotou. |
Určitě menší chyba, než je nekompenzovat. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:20:59 Predmet: |
|
|
OK, a robi niekto takuto kompenzaciu nelinarit? Ak bezne nie, tak to asi nebude take jednoduche. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Po október 31, 2016 13:23:44 Predmet: |
|
|
Dělá se to občas u kompromisních beden, kde potřebuješ, aby membrána lítala jako kus hadru, typicky u malých subwooferů, kde to ještě rozumně jde. U solidně pojatých beden nic takového nepotřebuješ. |
|
Návrat hore |
|
|
|