Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut jún 05, 2012 09:15:27 Predmet: Nová verzia "PA300SSE" |
|
|
Ako som spomenul v inom vlákne, odskúšaná je novšia, plne diskrétna a rýchla verzia PA300. Technické veci a merania sú tu, pokiaľ ide o zvuk, pozývam záujemcov sa presvedčiť na vlastné uši( prípadne aj s vlastnými komponentmi -boxy, zdroj signálu..)každý máme svoje a iné..
Naposledy upravil BV dňa So august 04, 2012 06:12:49, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
johnyj Hifista
Založený: 11 november 2007 Príspevky: 172 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Ut jún 05, 2012 10:25:32 Predmet: |
|
|
Skvelé výsledky!!! Odomňa máš |
|
Návrat hore |
|
|
Avatar Hifista
Založený: 25 december 2009 Príspevky: 216
|
Zaslal: St jún 06, 2012 15:29:55 Predmet: |
|
|
Tento najnovší integráč od p. Buntu som síce nepočul, ale myslím si, že nebude horší od svojho predchodcu. Tipujem to teda na ďalší veľmi kvalitný zosík z BVa dielne. Samozrejme BVa má svoj typický zvuk, niektorí hifisti ho zbožňujú, iní zas kritizujú. Ja osobne však držím BVa palce, aby so svojimi strojmi nezapadol do tej "zafarbenej" časti hifi sveta, a aby ostal verný svojmu pohľadu na správny hifi zvuk.
Ak je pre niekoho zvuk á ala BVa príliš neutrálny (niekto možno povie, že až "suchý"), tak nech si uvedomí, že "suchá" bude najskôr tá nahrávka na jeho CD.
Pokiaľ som si všimol, tak dlhodobou snahou BVa je priniesť Vám do uší zvuk, ktorý máte reálne nahratý na tých svojich plackách, bez prikrášlenia, bez skreslenia, bez zhoršenia. Jednoducho realitu.
A ak to na BVa stroji "nehrá" podľa Vašich uší, treba sa najskôr pozrieť, kto a ako robil mix a mastering na Vašom CD. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St jún 06, 2012 17:58:51 Predmet: |
|
|
No pekne, držím palce...
Prosím, merania a hlavne meranie nábežnej a zostupnej hrany je merané na samotnom bloku koncového zosilňovača alebo na celku aj s diskrétnym znesymetrizujúcim predzosilňovačom t.j. vstupný signál z generátora priamo do XLR konektora? S vyradenými vstupnými filtrami? S akou ostrou hranou je budený zosilňovač?
Ďakujem |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St jún 06, 2012 19:29:51 Predmet: |
|
|
citácia: | ..najnovší integráč.. |
2 Avatar
Je to čistý koniec, nie integráč. Inak ďakujem za "komplimenty"(rovnako aj Johnymu..) a pozývam na nezáväzný "náčuv", vlastná skúsenosť je najlepšia.
2 JMD
Všetky merania sú "as is", teda kompletný zosilňovač od vstupného XLR cez symetrický vstup, reguláciu citlivosti , koniec a výstupné relé až po výstupné svorky vzadu, aj s internými filtrami, nič som neodpájal. Je to tak, ako sa to bude používať v normálnej prevádzke. Samotný koniec je rýchlejší, medzný kmitočet filtrov je dosť pod SR limitom konca. Je to vidieť z odozvy na hranu je prakticky rovnaká pre rozkmit 90V aj pre 9V, je daná RC filtrom. Vstupný budiaci signál má hranu cca 30ns.
EDIT do meraní som pre ilustráciu pridal aj spektrum pre 28V RMS bez záťaže.. |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: St jún 06, 2012 20:14:42 Predmet: |
|
|
Ja som v pondelok novu PA300SSE pocuval v Trnave s PRE1 a F3ROY. Ako k celku nemam vyhrady. Mne ten zvuk sedi.
So samotnou PA300SE to neviem porovnat, pretoze oproti zostave, ktoru mam ja doma (resp. som mal - PRE1 som si v pondelok doniesol), bol v retazci aj PRE1. Koncaky sme v Trnave neprehadzovali. Potencionalny zaujemca si to ale urcite vyskusa.
Na druhu stranu, tych tusim cca 50 EUR si asi kazdy pri kupe noveho kusa bez problemov priplati. |
|
Návrat hore |
|
|
rip1 Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 marec 2007 Príspevky: 510
|
Zaslal: Ne jún 10, 2012 08:47:24 Predmet: |
|
|
Moc pěkný výsledek zejména čisté pozadí bez síťových složek vzhledem k nízkému THD asi tuším že jde o rodinu nejlineárnějších sankenů obřích 1216/2922 nebo verze v menším pouzdře 1386/3519,pro mne jednoznačně asi nejlepší volba na špičkový koncák... věřím že oproti MJL to bude jiná píseň stejně jako nový preamp oproti původnímu moc gratuluju a držím palec !! |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne jún 10, 2012 09:50:31 Predmet: |
|
|
2 dawsoo
Ano, sú to 1216/2922, 2 páry na kanál, asi nič iné na výber ani nebolo pri rovnakom Ft ,SOAR a linearite. Hrá to "inak" ako MJL21..,zmeny sú aj v obvodoch pred koncami, aby sa využila ich rýchlosť a linearita. |
|
Návrat hore |
|
|
aaa Nádejný hifista
Založený: 02 marec 2010 Príspevky: 81
|
Zaslal: Ne jún 10, 2012 22:29:04 Predmet: |
|
|
nějké foto vnitřku? |
|
Návrat hore |
|
|
rip1 Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 marec 2007 Príspevky: 510
|
Zaslal: St jún 13, 2012 19:40:48 Predmet: |
|
|
BV:
Jasné MJE153x by to totálně zazdily... dělám něco podobně osazené a je to velký posun i oproti rychlejším MJL ... bude časem jeden nový exemplář k poslechu v Nirváně? Vcelku by mne poslech zajímal... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št jún 14, 2012 07:27:23 Predmet: |
|
|
2 dawsoo
" MJE153x " ??? Zosilňovač určite bude aj v Nirváne, zatiaľ mám vyrobené len 2 "prototypy", a čakám len na dodávku chýbajúcich výstupných reprosvoriek niekedy koncom mesiaca. |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št jún 14, 2012 13:04:19 Predmet: |
|
|
S MJE15032/33 to funguje (na ucho aj parametrami) identicky ako s budičmi s Ft 100MHz, ktoré sú tam teraz hlavne zo "zvedavosti" , na odskúšanie stability a možností a pre jednoduchšiu montáž (fullpack TO220)..Rýchlosť budičov MJExxx je viac ako dostatočná. Dokonca do 4 ohm a menej je skreslenie trochu menšie (lepšia linearita MJExx pri vyšších prúdoch). |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št jún 14, 2012 13:54:42 Predmet: |
|
|
To Davidovi neříkej, protože má setsakra citlivý uši...jeden jeho kamarád mi říkal, že rozezná uchem rosdíl mezi 150 a 300 MHz transistorem atejně jako rozdíl v betě i jen deset... |
|
Návrat hore |
|
|
Timerobber Banned
Založený: 21 jún 2007 Príspevky: 460
|
Zaslal: Št jún 14, 2012 14:28:27 Predmet: |
|
|
Jsem velmi rád za to, že bolševická generace pomalu, ale jistě vymírá a konečně ji nahrazuje mladá krev, nezkažená těmi komoušskými dogmaty a kecy o Gerojovi Alexandrovičovi, který staví nejlepší zesilovače světa hádáním z analogového osciloskopu, vzor 62. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št jún 14, 2012 15:27:51 Predmet: |
|
|
Bravo, nezklamal jsi mě...ale i dogmata se někdy hodí, jsi-li s rozumem a znalostma v koncích, obzvláště pak proto, jsou-li zadarmo...doufám, že podobnou chybu už ta mladá nastupující generace neudělá... |
|
Návrat hore |
|
|
rip1 Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 marec 2007 Príspevky: 510
|
Zaslal: Pi jún 15, 2012 11:41:01 Predmet: |
|
|
Pánové není potřeba silných slov,řekl jsem to možná nešťastně, měl jsem namysli rodinu MJE15030/31 (32-35) které mají poměrně velký čip a nejsou zrovna lineární zejména při menších proudech, tyto vyžadují pro dosažení lepšího dynamického chování na vyšších fr vždy predriver aby se oddělila jejich velká kapacita od VAS,takže vždy záleží na topologii ... Ono výkonných budičů s vysokým Ft a zároveň slušným SOA moc není, defakto zbývají jen 2SA1837/2SC4793...které jsou takovým zlatým středem... rychlejší 2SA1930 a 2SC5171 mají SOA poměrně nízké a nehodí se k buzení parních konců s nižší betou... každopádně jsem přesvědčen že rychlost a linearita je vždy u každého tranzistoru v zesilovači důležitý parametr,protože silná ZV nemusí opravovat tolik chybového signálu a lze zakompenzovat méně tvrdě... ve zvuku se to samozřejmě projeví pozitivně... Sanken je pro mne první volbou v bipolárech je parní jako MJL ale lineární a rychlá podobně jako např oblíbená Toshiba 1943/5200 ...
zpětný edit:
BV silná slova jsem nemyslel samože na tebe, rozumíme si,chtěl jsem tento posun onsemi-sanken jen pochválit s tím že se mi líbí volba a vývoj u BV audio,že výběr součástek je stejně důležitý jako topologie. Samože zapojení neznám proto jsem psal o predriveru.... tam se rychlost budiče neprojeví tak markantně jako u jednoduššího double EF na konci.
Naposledy upravil rip1 dňa So jún 16, 2012 13:15:46, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Pi jún 15, 2012 11:52:35 Predmet: |
|
|
Projekt Ante je rozložen i uvnitř? Až tak? |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi jún 15, 2012 12:19:19 Predmet: |
|
|
2 dawsoo
Ale žiadne silné slová (z mojej strany), len som napísal že sa tento konkrétny koniec správa s budičmi MJExx prakticky identicky ako s 3x rýchlejšími, okrem iného aj preto, že tam je použitý predriver (práve preto, aby nelineárne kapacity nazaťažovali VAS, čo je zrejmé z merania celého konca/linearity bez záťaže),a je použitá TMC kompenzácia, ktorá predstavuje (okrem iného) aj lokálnu ZV okolo predriverov, budičov a koncov na vyšších kmitočtoch , kde sa prípadné vyššie kapacity môžu prejaviť, a celé to linearizuje.. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi jún 15, 2012 12:29:39 Predmet: |
|
|
A co takhle staré dobré MJE340/350 ? V datasheetu sice nejsou některé podstatné údaje, ale z PSPICE modelu např. vyplývá, že tranzitní frekvence je cca 150 MHz. O linearitě toho moc nevím, ale to se nesmí tak prožívat, stačí dělat budiče ve třídě A ...
... a pokud jde o Ante, mám dojem že je mrtvý, aspoň pokud se zesilovačů týká. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi jún 15, 2012 12:30:48 Predmet: |
|
|
BV napísal: | 2 dawsoo
Ale žiadne silné slová (z mojej strany), len som napísal že sa tento konkrétny koniec správa s budičmi MJExx prakticky identicky ako s 3x rýchlejšími, okrem iného aj preto, že tam je použitý predriver (práve preto, aby nelineárne kapacity nazaťažovali VAS, čo je zrejmé z merania celého konca/linearity bez záťaže),a je použitá TMC kompenzácia, ktorá predstavuje (okrem iného) aj lokálnu ZV okolo predriverov, budičov a koncov na vyšších kmitočtoch , kde sa prípadné vyššie kapacity môžu prejaviť, a celé to linearizuje.. |
Co je to TMC kompenzace ? _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5918 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi jún 15, 2012 12:53:39 Predmet: |
|
|
http://home.tiscali.nl/data.odyssey/Super_TIS.html
150 MHz ? Jak jsi to urcil Bobo ?
.MODEL MJE340-X1 NPN( Is=321.7f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=100 Bf=278.8 Ise=321.7f
+ Ne=1.254 Ikf=.4679 Nk=.7734 Xtb=1.5 Br=1 Isc=27.84n Nc=2.374 Ikr=20.67
+ Rc=1.873 Cjc=22.69p Mjc=.2467 Vjc=.75 Fc=.5 Cje=164.2p Mje=.3815 Vje=.75
+ Tr=6.223u Tf=2.066n Itf=50.26 Xtf=284.8K Vtf=2 Rb=.1) _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi jún 15, 2012 13:02:59 Predmet: |
|
|
**************************************
* Model Generated by MODPEX *
*Copyright(c) Symmetry Design Systems*
* All Rights Reserved *
* UNPUBLISHED LICENSED SOFTWARE *
* Contains Proprietary Information *
* Which is The Property of *
* SYMMETRY OR ITS LICENSORS *
* Modeling services provided by *
* Interface Technologies www.i-t.com *
**************************************
.MODEL Qmje350 pnp
+IS=6.01619e-15 BF=157.387 NF=0.910131 VAF=23.273
+IKF=0.0564808 ISE=4.48479e-12 NE=1.58557 BR=0.1
+NR=1.03823 VAR=4.14543 IKR=0.0999978 ISC=1.00199e-13
+NC=1.98851 RB=0.1 IRB=0.202965 RBM=0.1
+RE=0.0710678 RC=0.355339 XTB=1.03638 XTI=3.8424
+EG=1.206 CJE=1e-11 VJE=0.75 MJE=0.33
+TF=1e-09 XTF=1 VTF=10 ITF=0.01
+CJC=1e-11 VJC=0.75 MJC=0.33 XCJC=0.9
+FC=0.5 CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.5
+TR=1e-07 PTF=0 KF=0 AF=1
* Model generated on Feb 15, 2004
* Model format: PSpice
Jak patrno, je to jiný model, čert aby se v tom vyznal. Já to mám ze stránek Onsemi. Ft = 1/(Tf*2π). Podle toho by Ft byla přibližně 150 MHz. Podle toho tvého je to zhruba polovina. Odkud ho máš ? _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5918 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi jún 15, 2012 13:05:31 Predmet: |
|
|
+TF=1e-09 XTF=1 VTF=10 ITF=0.01
Jsou univerzalni implicitni hodnoty
Ja to mam z nejakyho SPACE 9.2, ale vzdycky, kdyz jsou to kulaty cisla, tak je to podezrely, u toho myho modelu je treba implicitne Vaf=100 _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi jún 15, 2012 14:16:29 Predmet: |
|
|
No, dle mé zkušenosti ty simulace audio na vyšších frekvencích nutno brát s velkou rezervou. Pravdu ukáže teprve letkulma a osciloškopek. BTW, je zajímavý, že v tom tvém odkazu je všechno dělané Microcapem. A ty obvody jsou odporně složité, to já nemám rád, jednak proto, že tomu nerozumím, jednak proto, že mnoho tranzistorů v kaskádě zavádí příliš mnoho frekvenčních závislostí. Není nad jednoduchost, jak dokazuje třebas Nelson Pass . A taky u těch složitých zapojení bude docela problém ukočírovat to teplotně. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5918 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi jún 15, 2012 15:30:39 Predmet: |
|
|
To bylo jen k vysvetleni, odkud kam je ta TMC kompenzace. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2637 Bydlisko: Brno
|
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi jún 15, 2012 19:41:36 Predmet: |
|
|
************ Power Discrete BJT Electrical Parameters ***************
** Product: MJE340
** Package: TO-126
** High Voltage General Purpose Applications
**-------------------------------------------------------------------
.MODEL MJE340 NPN
+ IS=8.010E-13
+ BF=123.09
+ VAF=100
+ IKF=1.0825
+ ISE=4.0538E-11
+ NE=1.5
+ BR=0.00419
+ VAR=100
+ IKR=0.05102
+ ISC=1.4644E-10
+ NC=2.0
+ RE=0.0098
+ RC=2.015
+ RB=0.00444
+ CJE=1.58E-09
+ CJC=1.35E-10
+ TF=1.65E-8
+ XTF=10
+ VTF=10
+ ITF=1
+ TR=1.0E-8
+ EG=0.64
+ XTB=0.95
.ENDS
**-------------------------------------------------------------------
** Creation: May-08-2007
** Fairchild Semiconductor
_________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: So jún 16, 2012 09:04:09 Predmet: |
|
|
Timerobber napísal: | Jsem velmi rád za to, že bolševická generace pomalu, ale jistě vymírá a konečně ji nahrazuje mladá krev, nezkažená těmi komoušskými dogmaty a kecy o Gerojovi Alexandrovičovi, který staví nejlepší zesilovače světa hádáním z analogového osciloskopu, vzor 62. |
Vydrž, aj teba raz niekto nahradí, aj keď si momentálne pripadáš nehahraditeľný, ty nebetyčný frajer.
Z riti ktorej generácie si vypadol, že takto drístaš? |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: So jún 16, 2012 11:13:12 Predmet: |
|
|
Z riti ??? To je azda akýsi anatomický omyl. Pokial' viem, v tejto súvislosti sa vypadáva z celkom iného otvora. Alebo sa mýlim - z ktorého otvora si vypadol ty ? _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
|