Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Bartoliho konstanta pro nizkozkreslujici zesilovac
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5865
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 16:23:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:

No ty monobloky od Curla jsi pochvalil jen na zaklade mereni a bez poslechu ...

Asi se mu líbily Smile

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
tatko Tom
Hifi expert


Založený: 21 február 2016
Príspevky: 2964
Bydlisko: Prievidza

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 16:30:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Nádherné potešenie z čítania na dlhé chvíle, páni Very Happy
_________________
AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12761

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:12:14    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
A co toto?

http://www.gedlee.com/distortion_perception.htm
konkretne
http://www.gedlee.com/downloads/Distortion_AES_II.pdf

...

Však taky ten vzoreček pro Gm má přímý intuitivní význam a v podstatě odpovídá tomu, co tu už v různé podobě mnohokrát zaznělo. Akorát nevím, kolik lidí to tu v tom vidí. Tak dva, možná tři, odhaduji. Prostě empiricky odvozená závislost, přeformulovaná do řeči matematiky, která podle očekávání nějak funguje. Tam je podstatné to experimentální ověření.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 930

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:19:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Batole by se melo nekoho dospeleho zeptat na vyznam slov "mereni" a "zvuk".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11502
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:29:10    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat: njn, ale asi by ich bolo viac, keby sa mat. analyza ucila od zakladky :D
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12761

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:36:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Nestěžuju si, jen konstatuju. Chci tím říct, že množina lidí, kteří jsou o tomhle schopni se věcně bavit, čítá lokálně tak jednotky, a těm je to jasné. Takže nevím, o co se snažíš Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11502
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:38:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokus o priblizenie vzorceku pre Gm do zrozumitelnejsej reci:
- cim "nahlejsie" sa meni/zkresluje signal pri malych amplitudach, tym horsie
- napr. ostry skok velmi vadi (crossover distrotion)
- napr. soft-clipping je lepsi nez clipping

EDIT: opravene na male amplitudy


Naposledy upravil miero dňa Ut november 08, 2016 17:43:32, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20455

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:38:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Hele, udělejte si ještě někdo ten test. Zatím je tam 1 hlas a nula ABX výsledků. Tohle jsou všechno žvasty naší Asty, tam to máte v sejmuté v reálu a určitě to není nezajímavé. Nebudu nic naznačovat, za 10 dní to popíšu. Pokud nechcete testovat, tak beru, že jste líní a ochotní jen žvanit.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....


Naposledy upravil PMA dňa Ut november 08, 2016 17:40:02, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12761

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:38:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Při malých amplitudách.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20455

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:41:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Dyť už jsi to psal, hladká, při malých amplitudách se nesmí dít nic.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12761

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:42:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Při malých amplitudách, opravuji miera. Je to tam váhované kosinem, a ten má v nule maximum.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11502
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:42:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Oh, vidim. Dik.

Mozes ubrat jedneho clovek zo svojho poctu :/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20455

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:47:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Nic ve zlém, ale asi's v té množině nebyl.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11502
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:48:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Hehe, tak to potom som aspon nesklamal ;-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12761

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:56:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to každopádně jedno číslo, snažící se popsat slyšitelnost konkrétní nelinearity, tj. veškeré THD a IMD, které se tam může vyskytovat při různých amplitudách. V jednom čísle, a docela to funguje. Tolik laické vysvětlení. Takhle by se mělo popisovat nelineární zkreslení, jenže je to utopie.

Naposledy upravil MaBat dňa Ut november 08, 2016 18:00:32, celkom upravené 3 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11502
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 17:58:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Ako velmi zavisi prenosova funkcia na frekvencii v audiopasme? Predpokladam, ze na 20kHz bude ina nez na 20Hz.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5865
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 18:01:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:

Ja ale Matrixu verim ze i vyberu tehle kabel sracky jsi dal cas a usili a penize....jsi proste "zkuseny" hifista Wink

Ale vůbec ne, jenom vím, jak se ty dráty chovají.
A pokud by to Matrix vybíral tak, aby ten kabel měl nejmenší parazitní vlastnosti, tudíž aby se nejméně uplatňoval, tak by ho asi nevybral.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20455

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 18:25:39    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Ako velmi zavisi prenosova funkcia na frekvencii v audiopasme? Predpokladam, ze na 20kHz bude ina nez na 20Hz.


U každého řešení jinak a často velmi. Musí být v přenosové fci obsažená. Jakžtakž se dá podchytit DC přenos, který je ale u řady topologií na 2 věci. Prostě jedna rovnice bez (jw) nic nepodchytí na to zapomeňte.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11502
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 18:31:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Hehe, tak to Bartoliho konstanta bude nejaky pekny integral povedzme od 20Hz do 20kHz :-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20455

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 18:32:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Výjimka je jednoduché flaškové zapojení, prakticky bez ZV nebo se ZV jen na katodovém odporu. To má v audio pásmu na všech kmitočtech prakticky pořád stejné vlastnosti a dá se tudíž použít poměrně jednoduchá rovnice pro definování přenosové funkce.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12761

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 18:32:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Jaký (jw) zas? Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20455

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 18:32:55    Predmet: Odpovedať s citátom

w = omega. Nechce se mi sahat do tabulek řecké abecedy pro PC.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12761

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 18:35:10    Predmet: Odpovedať s citátom

No to vím, že to je omega, úplně blbej nejsem. Jen nechápu, co jako s tím.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11502
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 18:37:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Pytal som sa ci prenosova funkcia zavisi na frekvencii (t.j. "jw"), Pavel pisal ze ano.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20455

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 18:37:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Nelineární funkce se závislostí nelinearity na kmitočtu. Zkus nějakou nadhodit, jsi v tom kvalifikovanější.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12761

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 18:38:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Jo takhle, no ale tak se závislost na frekvenci běžně nevyjadřuje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20455

PríspevokZaslal: Ut november 08, 2016 18:39:44    Predmet: Odpovedať s citátom

To vím, ale je to (bylo by to) potřeba.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12761

PríspevokZaslal: Št november 10, 2016 17:24:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Co víš?
PMA napísal:
... Prostě jedna rovnice bez (jw) nic nepodchytí na to zapomeňte.

"jw" je omega-násobek imaginární jednotky. Proč by tam mělo být nějaké "j"? Víš vůbec, co to znamená? Rolling Eyes

Ty kreténské odpovědi ti opravdu jdou, to se musí nechat Laughing

- Jestli chceš vymyslet nějakou převodní funkci závislou na frekvenci, tak tam holt budeš muset opravdu někam dát ω, resp. f. Příklad něčeho realistického neznám, ani nevím o experimentech, které by se s tím snažily nějak pracovat a zjišťovat slyšitelnost. K tomu je zatím probádáno dost málo. To je ale snad všem jasné a taky tu nikdo netvrdí nic víc. Bavíme se o tom, co nějak probádáno je. Na víc se tu asi kdokoliv z nás těžko zmůže.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4089

PríspevokZaslal: Pi november 11, 2016 12:19:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Trochu jen ciste k mereni bez slysitelnosti.

Psal jsem ze obvykle blby parametr THD+N je typicky doprovazen jinymi blbymi parametry, treba blbym IMD, blbym S/N atd.:

Takhle to imho muze pak v praxi typicky vypadat - mrsba zesilovac:

http://www.stereophile.com/content/pass-labs-xa605-monoblock-power-amplifier-measurements#vRJazQyfw2GwLHZ9.97

http://www.stereophile.com/content/spec-rpa-w7ex-real-sound-power-amplifier-measurements#h3OIgVmUUxpUZ5bu.97

To je muj pohled na vec: opravdova zesilovac mrsba je prakticky vzdy mrsba ve vsem technicky podstatnem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5865
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi november 11, 2016 12:36:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale jak vidíš, pod THD ≤ 0,02 se někde bez problému dostane Very Happy
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
Strana 3 z 4

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist