hifi.slovanet.sk

[PMA]

Dozrál čas na další poslechový test - prosím připojte výsledek ABX testu ve foobaru (screenshot nebo listing) a zvolte pak preferenci podle ankety. Ukázky jsou ke stažení na

http://pmacura.cz/ovoce.zip

Anketa je platná 10 dní, pak už nepůjde přidat hlasy.

Anketa skončila, popis testu najdete na http://pmacura.cz/abxtest.htm

[miero]

Snad nic nepokazim, ked sem dam odkaz na nahravku pouzitu v teste:

Barb Jungr - Who Do You Love
https://www.youtube.com/watch?v=Z4IfHaMBMLQ

[PMA]

Asi nic nepokazíš, ale je to zbytečná iniciativa, jelikož srovnávat se dají jen ukázky amplitudově srovnané a časově srovnané na 1 vzorek. Originál spíš mate, proto jsem ho ani nedával. Dává to prostor na "hifistické" posuzování zvuku, což chci vyloučit, je to ABX test.

[miero]

Jasne, to len pre informaciu co posluchacov v teste caka.

[PMA]

Ještě ke všemu youtube používá pro zvuk kompresi - doufám, že to nikdo nebude brát jako "etalon".

[PMA]

Výborně, máme první hlas, nechcete se mi ozvat do SZ? Díky.

[stano30]

PMA, chcem vás poprosiť, nedal by ste to aj na fóra kde lepšie počujú. Predpokladám, že tam bude hlasov ešte menej
Určite sa zúčastním, ale až budúci týždeň.

[PMA]

[PMA]

Tak dávám, pro povzbuzení, svůj výsledek .
Trochu jsem se chytal na začátku zpěvu, na barvě hlasu. Na nástrojích vůbec ne.

foo_abx 1.3.4 report
foobar2000 v1.1.6
2016/11/08 20:02:18

File A: C:\Documents and Settings\Administrator\Dokumenty\Hudba\banan.wav
File B: C:\Documents and Settings\Administrator\Dokumenty\Hudba\pomeranc.wav

20:02:18 : Test started.
20:05:20 : 01/01 50.0%
20:05:40 : 02/02 25.0%
20:06:02 : 02/03 50.0%
20:06:17 : 03/04 31.3%
20:06:40 : 04/05 18.8%
20:07:05 : 05/06 10.9%
20:07:37 : 06/07 6.3%
20:07:56 : 06/08 14.5%
20:08:25 : 07/09 9.0%
20:09:06 : 08/10 5.5%
20:09:25 : Test finished.

----------
Total: 8/10 (5.5%)

[PMA]

Že nám ty hlasy ale přibývají .
Pánové, to je vždycky keců, jak je co slyšet nebo ne, ale reálný ABX test si nikdo udělat nechce. Takže co jsme, jen žvanírna?

Čímž děkuji jednomu pánovi, který mi poslal výsledek ABX do SZ včetně postřehů ke zvuku, a kdyby se nezlobil, tak bych ten obsah SZ rád použil zde po skončení testu za 9 dní. On ten pán má konzistentně velmi dobré výsledky v ABX a též velmi dobré postřehy ke zvuku.

[miero]

Hlasoval by som, ale tretia moznost tam nie je.

[PMA]

[gnat]

Nejsem schopen rozlišit nahrávky.

[PMA]

Nevadí, díky za reakci, je též důležitá.

[opa]

Malinko OT, pardon.
Dá se ten vyhodnocovací prográmek nainstalovat do Windows XP ?
Totiž, do PC, kde mám kvalitní zvukovku, jsem musel po mnoha pokusech s WIN7 vrátit XP. Řada věcí důležitých pro měření mi nefungovala. Aby to někdo nezobecňoval, je to specifikum karty a ovladačů. Věřím, že modernější zvukovky jedou pod Win7 bez problémů.

[PMA]

Já mám stolní PC pořád pod XP a v tom jedu ty testy. Foobar2000 + stáhnout a doplnit plug-in ABX, oboje vygoogluješ. Pod WIN8.1 mám jenom notebook.

[tatko Tom]

Bit comparsion results:

Differences found in compared tracks.
Zero offset detected.
Comparing:
"D:\.......\zvuky test\01-banan.wav"
"D:\.......\zvuky test\02-pomeranc.wav"
Compared 3050500 samples.
Differences found: 5963329 values, starting at 0:00.000000, peak: 0.0362854 at 0:39.488594, 1ch
Detected offset as 0 samples.

Cez bedne neviem započuť rozdiel - cez nič moc KossPortaPRO sa mi javí banan málinko výraznejší v detailoch hlasu, no "bez záruky" Rozdiel zrejme bežným slucom veľmi ťažko ak vôbec - postrehnuteľný

[PMA]

tatko Tom: díky za zprávu a za výsledky, každý názor vítám. Za týden skončí lhůta pro anketu a pak všechno podrobně popíšu.

[miero]

DELETED

[PMA]

Díky za iniciativu, ale já bych opravdu rád, jako autor vlákna, kdyby se zkoušelo metodikou, kterou jsem zvolil, tj. foobar2000 + ABX plug-in.

Já považuju přepínání v plynulém streamu za vůbec nejhorší metodu testování s ohledem na hledání rozdílů, tj. dobrou jen tehdy, když nechci nic rozeznat. Pokud si chceš vytvořit takový test, tak nic nebrání si otevřít na to vlákno.

[miero]

OK, presunute: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=275378#275378

[PMA]

Díky

[tatko Tom]

"Já považuju přepínání v plynulém streamu za vůbec nejhorší metodu testování s ohledem na hledání rozdílů, tj. dobrou jen tehdy, když nechci nic rozeznat. Pokud si chceš vytvořit takový test, tak nic nebrání si otevřít na to vlákno"

A čo je vôbec najlepšia?

[JHradec]

zkoušel jsem poslech : a) repro v compu-
b) sluchátka pecky AIWA
c) sluchátka KOSS R/90

rozdíl je slyšet i na peckách, ABX test na R/90 už není tak jednoznačný na repro v compu samozřejmě nic nepoznám.
hodnotil jsem co se mi líbí víc, ne co považuju za správné

[PMA]

. To by bylo fajn vědět.

Mě se osvědčuje projít si testovanou ukázku, vybrat určitou pasáž (mohou to být třeba sykavky na hlase, změna dynamiky, velmi tichá pasáž - zálež na ukázce), označit si úsek v trvání 5 - 10 s a potom střídavě si pouštět X a Y a přiřadit, jestli X = A nebo Y = B. Přičemž mám možnost si A i B pustit samostatně a nezávisle, abych si připomněl a zapamatoval rozdíl ve zvuku. Proto je před prvním pokusem v listingu asi 2 minutová prodleva a občas jsou prodlevy i mezi pokusy. Většinou si udělám poznámku jako třeba "A - ostřejší" a k tomu pak přiřazuju přehrávané X nebo Y. Ostřejší z obou bude "A". Vždycky pouštím celou krátkou ukázku, tj. těch pár sekund, od začátku do konce. V plynulém proudu při přepínání cvak-cvak nezjistím vůbec nic, tedy pokud rozdíly nejsou propastné. O tom už psal Bohouš Sýkora, že cvak-cvak metoda je nesmysl, protože po přepnutí se porovnává jiný úsek hudby. Taky jsem přesvědčený o tom, že schopnost poznat rozdíly je silně individuální a může být spojená i s momentální kondicí. Je tu ale pár lidí, kteří měli v ABX testech co jsem dělal, konzistentně výborné výsledky.

[PMA]

[MaBat]

[PMA]

Pokud je otázka, kde je mez, která pro někoho znamená detekovatelný rozdíl, tak si to nemyslím. To je asi základ vzájemného nedorozumnění, jestli rozdíl musí "praštit do uší", nebo jestli hledám mez, která nějaký (minimální) slyšitelný rozdíl vyvolá a to ještě v závislosti na citlivosti subjektu. Možná proto si nerozumíme, když mluvíme každý o něčem jiném.

S hodnocením "hmyzích šuků" bych počkal na skončení testu, až se bude vědět, co se zkoušelo. Doteď to neví, kromě mě, nikdo.

[MaBat]

Píšu, že když to někdo neslyší po okamžitém přepnutí, nechápu, proč má potřebu v tom hledat nějaké μ-nuance v určité jedné sekundě pouštěním pořád dokola. Takže to je to hifi?

Pochopil bych opačnou výtku, tj. kdyby byl slyšet rozdíl v okamžiku přepnutí, nemuselo by to ještě znamenat, že bude slyšitelný i při opakovaném přehrávání. Ale ne takhle.

[JHradec]

ABX test - když jsem měl 4 z 5-ti, myslel jsem si, že to mám v paži a jakej jsem machr- po 4 z 6-ti jsem s tím praštil. necítím potřebu to opakovat- pustil jsem si radši celý CD B. Jungr

rozdíly byly líp slyšet na těch peckách- neměly tak mohutný basy ( maskování ?).
R90 od KOSSa potřebujou headamp s vysokým tlumením- což v kompu HP nemám - nepoužívám ho k poslechu.