Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

AMB Alpha24 diferenciálny linkový zosilňovač
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1193

PríspevokZaslal: Ne november 27, 2016 11:38:16    Predmet: AMB Alpha24 diferenciálny linkový zosilňovač Odpovedať s citátom

Rozhodol som sa postaviť si tento modul v počte 4 kusov.
http://www.amb.org/audio/alpha24/
DPS som objednal priamo u AMB a prevedenie je super. Budem ich používať, ako vstupný a výstupný modul vo svojom projekte predzosilňovača. V podstate budú zastávať funkciu sym-nesym konvertora. Potreboval by som poradiť, akým spôsobom nastaviť zosilnenie.

Defaultne je modul nastavený na zisk 5, ale ja by som chcel len minimálne zosilnenie, lebo väčšina dnešných zdrojov má dosť silný výstup. Tak že uvažujem nad 2. verziou, ktorá je nastavená na zisk 2 pre bal a 1 pre unbal vstup.

Ide mi o to, aby mal modul rovnaký výstup bez ohľadu na spôsob zapojenia vstupu. Je to tak, že balanced vstup potrebuje dvojnásobné zosilnenie oproti nesymetrickémy vstupu?
Ak som to dobre pochopil, tak sú symetrické výstupy riešené tak, že dávajú polovičnú amplitúdu/výkon signálu oproti nesymetrickému výstupu. Je to tak?

V ceste signálu budú teda 2 tekéto moduly, jeden na vstupe a jeden a výstupe. V prípade, že by som chcel väčšie zosilnenie, ako len 1, tak je lepšie toto zosilnenie realizovať na vstupnom, alebo na výstupnom module, prípadne kombináciou na oboch moduloch?

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10049
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne november 27, 2016 17:51:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Použitý OPA1632 má velice slušné parametry, to se může hodit Wink
_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 00:02:14    Predmet: Odpovedať s citátom

AMB Laboratories jsou perfektně propracované projekty - to je asi dobrá volba.
Jinak, zesílení se nastavuje jako obvykle u asymetrického provedení - zde tedy pomocí R7, popř v zisku dalších stupňů poměrem R8/10 a R9/11. Pokud ale nemášdostatečné vybavení a znalosti, tak zisk neměň. Nastavení přímo souvisí se stabilitou a použité operáky jsou rychlé a poměrně výkonné mrchy, což je smrtící kombinace.
Co se dotazu na symetrické chování týče: U symetrického zesilovače se ziskem 2 se jedná o zisk 2, akorát, že to z +1u udělá +1u a -1u (=2u). U výše uvedeného zapojení "α24" nebude zajištěna symetrie vždy zcela přesně - zapojení je jednoduché. Bylo by potřeba složitější ZV, ale nech to tak - oni vědí proč se do zbytečných složitostí nepouštět. Jinak je nutné použít audiotrafo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1193

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 00:10:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Jj. ako sa to nastavuje, som už preštudoval.

Išlo mi o to, aby dával modul rovnaký výkon bez ohľadu na pripojený signál, t. j. sym/nesym, čo ste mi ujasnili. Ďakujem.

Ak uvažujem, že jeden modul bude na vstupe a druhý na výstupe a medzi nimi ešte nejaký obvod (regulácia hlasitosti), tak kde mám nastaviť zosilnenie? Na vstupnom, alebo na výstupnom module?

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 00:27:28    Predmet: Odpovedať s citátom

To CELÉ dvakrát? To je asi zbytečné ne? ... a vlastně i škodlivé (nevím jestli Ti rozumím)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1193

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 00:51:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Jedná sa o predzosilňovač, tak že bude mať linkový symetrický vstup aj výstup. Medzi tým však bude všetko riešené nesymetricky. Preto píšem, že jeden kanál bude mať 2 takéto moduly. Vsup príde na XLR konektor. Potom bude jeden modul na prevod zo sym na nesym, za ním príde potenciometer prípadne ďalšie obvody a následuje druhý modul na prevod nesym na sym. Potom cez XLR výstupný konektor do XLR zosilňovača.
_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4690
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 14:27:05    Predmet: Odpovedať s citátom

2 Soaron
Pozri si toto, aj odkazy na podrobnejšie zdroje , ako napr. ... Je to presne to, čo chceš robiť.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1417
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 18:09:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Chceš řešit ultimátní předzesilovač, mít to celosymetrické a doprostřed prdnout poťák? To je kravina.

Když chceš takhle blbnout, tak tam dej symetrickou relátkovou regulaci hlasitosti (spřáhnout dvě asymetrické) a nemusíš lézt ze symetriky na nesym a zpět...

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1193

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 18:21:47    Predmet: Odpovedať s citátom

BV: ďakujemm pozriem sa na to.

check: nepísal som, že chcem ultimátny a už vôbec nie to, že chcem celosymetrický predzosík. Uvedomujem si, že môj predzosilňovač nebude najlepší na svete a nebude bez kompromisov, ale bude podľa mojích požiadaviek. To čo naopak chcem, je, aby som mal symetrciký vstup aj výstup. Snáď to "dospelí výrobcovia" riešia inak? Bol by som zvedavý, koľko predzosilňovačov v zaplatitelnej cene má celé zapojenie riešené symetricky. Podľa mňa ich bude minimum, ale predpokladám, že to ešte neznamená, že XLR nemajú.

Nie je to témou tohto vlákna, ale myslím si, že celosymetrické riešenie nemá zmysel, aspoň nie v mojom prípade. Tak sa prosím nepresviedčajme navzájom, aby som robil/nerobil celosymetrické zapojenie.

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10049
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 18:47:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Soaron napísal:
Nie je to témou tohto vlákna, ale myslím si, že celosymetrické riešenie nemá zmysel, aspoň nie v mojom prípade. Tak sa prosím nepresviedčajme navzájom, aby som robil/nerobil celosymetrické zapojenie.


Myslím, že jsi to tak docela nepochopil. Check Ti radí dobře. Relátková regulace by zajistila potřebný souběh "plus" a "minus" větve a tím by se celá konstrukce výrazně zjednodušila.
Ještě jednou zopakuji, odpadl by převod mezi symetrickým a nesymetrickým signálem nutný pro regulaci potenciometrem.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8790
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 18:57:38    Predmet: Odpovedať s citátom

jj, v symfete ma 4-nasobny potak, a nie je to ono - hlavne na nizkych hlasitostiach

ale i u relatok je otazne, ci to roztahane riesenie na velkej ploche nebude mat vlastne problemy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1193

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 18:58:49    Predmet: Odpovedať s citátom

opa: Ja Vás chápem, ale Vy mňa nie a zbytočne sa chytáte slovíčka potenciometer.

Toto som napísal:
citácia:
...XLR konektor. Potom bude jeden modul na prevod zo sym na nesym, za ním príde potenciometer prípadne ďalšie obvody a následuje druhý modul na prevod nesym na sym. Potom cez XLR...


Nechápte ma zle, ale nechcem všetko podrobne popisovať. Ak by som sem nahodil celé zapojenie + všetky bloky, tak by sa rozpútala hádka o tom, prečo to robím takto a nie inak. Tomu by som sa rád vyhol. Preto to píšem jednoducho, ale otázky sú konkrétne a k veci a mne by v tejto chvíli stačili odpovede na moje konkrétne otázky.

Až sa budem mať s čím pochváliť, tak to sem zavesím celé aj s popisom, čo, ako a prečo som robil aj s fotodokumentáciou. Zatiaľ pájkujem a zbieram rozum. No možnos to ani nedotiahnem do konca, alebo to bude celé zle, tak to sem písať potom nebudem, aby som nebol za blázna Embarassed

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10049
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 19:14:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Soaron napísal:
....Preto to píšem jednoducho, ale otázky sú konkrétne a k veci a mne by v tejto chvíli stačili odpovede na moje konkrétne otázky....


V pořádku, to je každého věc. Jenom je třeba mít na paměti, že správnost nebo smysluplnost odpovědí je závislá na znalosti dalších souvislostí.
Pokud chce někdo pracovat v utajení a zároveň žádá rady, nejde to moc dohromady.
Nehledě na to, že i ten, kdo může v dané věci poradit, by se taky rád něco dozvěděl.
Takhle je ta situace poněkud nesymetrická.

Abych byl konkrétní, pokud regulace hlasitosti bude realizovaná jakýmkoliv způsobem, který zaručí souběh, ať už to budou relátka, nebo cokoliv jiného, je to zcela jiná situace, která vede k odlišnému zapojení celé konstrukce.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jupi
Hifista - zaslúžilec


Založený: 31 august 2011
Príspevky: 578
Bydlisko: skoro Bratislava

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 19:50:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Projekty od AMB registrujem už zopár rokov a veľmi sa mi páčia. Verím, že to nebude zlá voľba.
Ak by si náhodou zháňal štvornásobný potenciometer, sú k dispozícii na ebay: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=350656704029&ssPageName=ADME:X:DERP:DE:1123

_________________
SPX 2010, Revox A700, Technics SL1200 Mk2, RS-B965, Sony ST-SB920QS, ST-S311, TC-K808ES, K790ES, K670, CDP-915,CDP-791, DTC-790, Tascam MD-350, Akai DS-5, DPA 222 mkII Fast, Monolog (veľké bedne vo výstabe)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1193

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 20:22:39    Predmet: Odpovedať s citátom

opa: Nič netajím a myslím si, že som dostatočne popísal, prečo sa nechcem viac o tomto projekte rozpísať. Výroba "elektroniky" ma neživí a nič nového v tomto smere ja nevymyslím, tak že ak sa projekt vydarí, tak pozbierané "know-how" zverejním. Aj keď verím, že to bude len oneman projekt, keď že celé to reflektuje moje požiadavky, čo nemusí sedieť každému. Každopádne ďakujem za všetky vecné príspevky, ktoré ma dostanú z bodu A do B.

Jupi: ďakujem, ale myslím si, že zostanem pri nesymetrike. Inak netuším, či to nie je fake. Jediné, čo som od ALPS našiel je RK16814MGA0K.

PS: zo začiatku bude na reguláciu modrý ALPS. Je to pre nedostatok času a úsporu financií. Ak sa čas nájde, tak dôjde aj na relátka.

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560


Naposledy upravil Soaron dňa Po november 28, 2016 21:24:07, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1287

PríspevokZaslal: Po november 28, 2016 20:49:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Tie Alps-y Blue Velvet su super. Brachanec mal vo svojom Audio-GD cierny ALPS a ten mal pri nizkych hladinach blby subeh a sustal. Neviem, ci to bolo uz od vyroby alebo bol uz poskodeny, kedze masina sa kupovala z druhej ruky. Kazdopadne som mu tam zohnal tento: http://www.ebay.co.uk/itm/Alps-RK271-Motorised-Dual-Gang-Potentiometer-20K-/121343393095?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item1c40a13d47 a potom to uz fachalo v pohode.
_________________
SET01: PC + Cambridge Audio DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 + Beyerdynamic DT 831
SET02: NTB + Echo Digital Audio Indigo IOx + Beyerdynamic DTX 501p
SET03: HTPC + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jupi
Hifista - zaslúžilec


Založený: 31 august 2011
Príspevky: 578
Bydlisko: skoro Bratislava

PríspevokZaslal: Ut november 29, 2016 00:02:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Nie je to fake. Mám ho v SymFet-e na odporúčanie asi od PMA. Bral som ho od rovnakého predajcu z eBay.
_________________
SPX 2010, Revox A700, Technics SL1200 Mk2, RS-B965, Sony ST-SB920QS, ST-S311, TC-K808ES, K790ES, K670, CDP-915,CDP-791, DTC-790, Tascam MD-350, Akai DS-5, DPA 222 mkII Fast, Monolog (veľké bedne vo výstabe)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1193

PríspevokZaslal: Ut november 29, 2016 00:05:51    Predmet: Odpovedať s citátom

To je možné. Pamätám sa, že svojho času sa PMA chválil, že quad poťáky nie su problém.
_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 29, 2016 23:49:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Poťák se dá taky zapojit jako reostat přes pevné předřadné odpory - pak stačí pro symetriku i dvojitý. Nevýhoda je ale určitý minimální útlum i v poloze na maximum (podle popisu by to ale zde bylo i žádoucí - zmenší to celkový zisk).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6903

PríspevokZaslal: St november 30, 2016 00:34:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Nemyslíš si Karle, že to jsou věci, na který by si tito dychtiví konstruktéři mohli taky přijít sami ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1193

PríspevokZaslal: St november 30, 2016 00:36:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Bol by som rád, ak by zosilnenie celého systému bolo 1, t. j. aby výstupný signál nebol slabší, ako ten vstupný. Hovorím o maximálnej hlasitosti. Ak by sa ukázalo, že to na koncák nestačí, tak zosilnenie zväčším.

Aby sme nechodili okolo horúcej kaše, tak prezradím, že si plánujem postaviť vlastný DAC. Podrobnosti si ale zatiaľ nechám pre seba. Čo to má spoločné so symetrikou?
Pôvodne som mal myšlienku na DAC s tým, že určite chcem viacero digi vstupov, hlavne tých USB. Potom som si kúpil koncák BVA a ten má len symetrický vstup, tak som si povedal, že by sa zišiel aj sym výstup z DAC. Neskôr som to celé prehodnotil a tak z toho vzíde, ak sa to podarí, predzosík s digi aj analóg vstupmi. A keď už budú analógové vstupy, tak ich chcem mať v symetrike.
Mimochodom DAC bude riešený asymetricky, tak že podstata, t. j. jadro bude zatiaľ nesymetrické aj keď sa všetci na hlavu postavíme. Preto je pre mňa otázka sym/nesym nepodstatná a ani ju nemusíme riešiť.

Ale vráťme sa späť k téme. Moduly Alpha24 sú už zostavené a pripravené na otestovanie. Sú to krásne pidi plošáky, tak dúfam, že budú hrať adekvátne k udávaným parametrom. Zapojenie budem riešiť nasledovne. Na vstup príde jeden modul, so zosilnením 1, ktorý zabezpečí konverziu sym/nesym. Potom regulácia hlasitosti a ďalší modul na konverziu nesym/sym. Druhý modul bude mať tiež zosilnenie 1 s tým, že v prípade potreby sa upravý len zosilnenie tohto výstupného modulu.

So zdrojmi som sa však nejako prepočítal, tak že na moduly budem musieť zbastliť nejaký nízkošumový. Potrebujem +- 10V. Určite budem mať kvalitných +-30V. Myslíte si, že by stačilo hodiť len nejaký nízkošumový LDO? Alebo je tam príliž veľký rozdieľ napätí?
Pozeral som LT-čka, ale tie s nízkym šumom sú poväčšinou na max 20V, nehovoriac o tom, že na zápornú vetvu je výber dosť obmedzený. Máte nejaký nápad?

_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10049
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St november 30, 2016 12:07:31    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Nemyslíš si Karle, že to jsou věci, na který by si tito dychtiví konstruktéři mohli taky přijít sami ?

Karle ! Ty bídáku, co jsi to udělal ! My takové cenné informace sbíráme celý život kousek po kousku a Ty to teď vyzvoníš každému obejdovi, co se jen tak zeptá někde na internetu. Vždyť takhle nás ta konkurence převálcuje, to nemůžeš dělat.
Ať už se to neopakuje ! Wink

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1193

PríspevokZaslal: St november 30, 2016 13:02:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Jj. Karel by si za toto zaslúžil poriadnu nakladačku a mňa, neznalého dychtivého konstruktéra, by ste mali rovno ukameňovať, že som sa vôbec opovážil na toto fórum napísať otázku. Very Happy
_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1287

PríspevokZaslal: St november 30, 2016 13:18:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Ktovie, co by na to povedali taki Borbely a Cordell Wink
_________________
SET01: PC + Cambridge Audio DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 + Beyerdynamic DT 831
SET02: NTB + Echo Digital Audio Indigo IOx + Beyerdynamic DTX 501p
SET03: HTPC + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1193

PríspevokZaslal: St november 30, 2016 13:31:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Ľudia sú rôzni a predpokladám, že nie každý je otrávaný životom.
_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10049
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St november 30, 2016 18:55:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Karel S. napísal:
Poťák se dá taky zapojit jako reostat přes pevné předřadné odpory - pak stačí pro symetriku i dvojitý. Nevýhoda je ale určitý minimální útlum i v poloze na maximum (podle popisu by to ale zde bylo i žádoucí - zmenší to celkový zisk).

Karle, nedej se odradit a budeš-li mít chvilku, poraď všechno, co víš. Nicméně k tomuhle řešení by asi bylo správné doplnit, že to má dva háčky. Pokud běžec odskočí od dráhy, vyletí hlasitost na maximum, což se nemusí reprobednám líbit.
A za druhé, součástí obvodu se stává i přechodový odpor kontaktu běžce, což taky není úplně dobře.

A ještě k tomu čtyřnásobnému potenciometru. Pro symetriku to není řešení, i velmi dobrý potenciometr se souběhem do 1 dB, což je pro stereo výborné, zapojený do symetrické cesty znamená radikální zhoršení potlačení souhlasného signálu, což je základní parametr symetrického propojení.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št december 01, 2016 02:17:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Jó jó pánové, nafackuju si sám - a nebo ne, nebo mi všichni vlezte... Wink
Nevím, proč bych měl tajit elementární obvodařinu před někým, kdo jí nezná. Je to jako tajit před školáky, že 1+1=2. Tady je to ovšem mnohdy i vyšší level, taky už někteří rozebírají, že 2+2=3až6, jak kdy...podle toho...
Pravda, tímto způsobem si i ten největší pablb zajistí, že bude nejlepší v matematice. Ale komu to poslouží, jaký bude výsledek? Proč tady vůbec rokujeme? Každý již dal sám za sebe odpověděl na tuto otázku.
Jinak si nemyslete, taky nebudu popisovat něco, co jsem v potu tváře sám vymyslel, nebo něco, co budu prezentovat jako svůj "vynález". Ale snažit se utajit existenci odporového děliče? Takový ZOUFALEC opravdu nejsem.

To OPA:

1) (běžec-hlasitost) Souhlas - ale i u normálního poťáku může upadnout spodní přívod. Teoreticky může aparát i vybuchnout (takže bychom měli poslouchat se špunty v uších, abychom si nepoškodili sluch).
2) (R sběrače) Souhlas - ale vliv to má pouze jako teoretický rozbor - Někdo může provést analýzu za použití vyšší matematiky, hodit to do excellu a napsat elaborát - každý hledá uspokojení jinde. Nechám Vám to pánové. Já si dám radši panáka.
3) (zhoršení symetrie) COŽE?! Tak to tedy ne - nesouhlasím, pokud (tedy alespoň doufám) nepomýšlíš na nesymetricky zapojený dělič (no fuj). Pokud trváš na svém, svoje tvrzení nějak podepři.

Ještě jeden problém tu je, ačkoli ho nikdo nevzpomněl (ale v rámci objektivity střílím i sám na sebe): I potenciometr se zaručeným souběhem třeba 1dB nemusí tento souběh zaručit i ve výše diskutovaném zapojení. Je totiž zaručen souběh dělícího poměru, tedy souběh poměru odporů, nikoli přesnost celkové absolutní hodnoty. Ale taky je to jen teorie. Prakticky jsou dráhy vyrobeny v toleranci, tedy to nemá význam (já jsem se s problémem nesetkal, a nebo jsem měl štěstí). Navíc, i když by byl problém, řešení je jednoduché - ale nebudu popisovat - taky můžete přijít s něčím ze své vlastní tykve.
Další rozbory nechávám na Vás. Na toto téma končím, protože již na této kosti nezůstalo nic k ohlodávání.
(Dneska jsem víc než jindy plný sarkasmu a žluči. No, co můžete dělat? Užijte si se mnou.) Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 599

PríspevokZaslal: Št december 01, 2016 14:14:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Soaron napísal:
Jedná sa o predzosilňovač, tak že bude mať linkový symetrický vstup aj výstup. Medzi tým však bude všetko riešené nesymetricky. Preto píšem, že jeden kanál bude mať 2 takéto moduly. Vsup príde na XLR konektor. Potom bude jeden modul na prevod zo sym na nesym, za ním príde potenciometer prípadne ďalšie obvody a následuje druhý modul na prevod nesym na sym. Potom cez XLR výstupný konektor do XLR zosilňovača.


-na vstup by v takomto prípade nestačilo použiť symetrizačne trafko ? ak by sa použilo napr.Lundahl nemuselo by byť skreslenie nijak tragické . asi takto :
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1193

PríspevokZaslal: Št december 01, 2016 14:33:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Jj. je to jedna z možností (je ich viac), ako konvertovať sym na nesym a opačne, ale na to, čo je lepšie, by sme mohli založiť nové vlákno. Karty sú už totiž rozdané a bude sa pracovať s tým, čo mám, tak že sa použije Alpha24. Do budúcna sa ale nebránim ani pokusom s trafom, ale toto je momentálne offtopic.
_________________
PC - DIY silver USB - RME ADI-2 DAC - DIY XLR - BVA PA300SSE - Atohm Zef Max - Zingali Italy Naples
PC - AUDIOPHONICS U-SABRE - DIY HYPA 1 + AKG Q 701 a HE-560
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10049
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št december 01, 2016 21:32:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Karel S. napísal:
3) (zhoršení symetrie) COŽE?! Tak to tedy ne - nesouhlasím, pokud (tedy alespoň doufám) nepomýšlíš na nesymetricky zapojený dělič (no fuj). Pokud trváš na svém, svoje tvrzení nějak podepři...[b])

To je jednoduché, potlačení souhlasného signálu záleží na tom, jak se Ti podaří udělat obě větve shodné. Když dobře vybereš odpory na 0,1%, může to být 60 dB i více.
Ale když do cesty vložíš potenciometry se souběhem 1 dB, je to odchylka cca 10% a potlačení tedy bude jenom 20 dB. Spočítal jsem to dobře ?

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist