hifi.slovanet.sk

[PavelDosko]

dobrý den pánové, má někdo osobní zkušenost s tímto zesíkem pana Macury ? díky

[miero]

Pocul som ho u PMA :-)

[PavelDosko]

naozaj ? a ake to bolo ?

[miero]

Navsteva ci zosilnovac? :-)

Hralo to slusne a Pavel si ho i po tych rokoch stale pochvaloval. Potom si vyrobil este minimalne dalsie dva dalsie zosilnovace PM-A4 a PMA-CFA a myslim, ze ho teraz uz nepouziva ako primarny zosilnovac.

[PavelDosko]

tak koupeno, spokojenost

[miero]

tak to gratulujem :-)

[TigiGold]

Pavle, muzete prozradit, kde jste ho sehnal? A jake jsou Vase poslechove dojmy ve srovnani s Vincentem 238, ktery prodavate? Tyto pristroje s vykonem od 200W/8 vyse me velmi zajimaji.

[Soaron]

Upozorňoval som na to v téme "Výhodný nákup" http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=23961, tak že predpokladám, že na http://www.hifionline.cz/hifibazar/. Inzerát už totiž nie je aktívny.
Porovnanie by ma tiež zaujímalo.

[PavelDosko]

zdravim, sehnal jsem ho na inzerat, neni to asi uplne bezne zbozi, pokud vim tak jich bylo vyrobeno 5 kusu. Srovnani ... Vincent 238 a PMA PA4 jsou tak nejak jina zvukova "skola", oba hraji ciste, oba s potrebnou autoritou, oba jdou az dolu. Vincent ma mekci podani basu, analogovejsi projev, posloucha se hezky jako ostatne zesilovace v "A" takrka pravidelne (v "A" jede do 50/8 ). PMA ma projev udernejsi, bas lepe konturovany. K poslechu v Olomouci

[zarkow]

Neměl jste náhaodou předtím i koncák od SPaudio?

[PavelDosko]

zdravim, nemel, mel jsem integrovany Vincent SV 238 Mk, ten jsem nahradil koncem PMA PA4 a preampem SPaudio P1

[TigiGold]

U toho Vincenta 238 je nevýhodou chybějící přímý vstup do koncového zesilovače, což by u přístroje této cenové úrovně mělo být samozřejmostí. Integrovaný preamp je možná příčinou méně přesných basů.

[miero]

ako, resp. cim by predzosilnovac mohol prispiet k nepresnosti basov?

[kazzatel]

Míro, to jsou jen kecy pseudoodborníků, bez špetky podložitelnejch zkušeností...

[miero]

aj mne to tak zatial pride, ale radsej som sa spytal... :-)

[PMA]

Ale ono to tak bývá. Konkrétně můžu psát o integrovaném zesilovače Yamaha AX-396, který jsem pořídil v r. 2002, ale brzy putoval k synovi, který jej má dodnes. Testovali jsme jej znovu nedávno, zdroj signálu DAC Magic Plus. AX-396 při stlačení "Direct" obejde předzesilovač a korekce. Úroveň hlasitosti se nemění. Při funkci přes předzesilovač je zvuk mázlý a nečistý. V režimu Direct je podstatně čistší, s pevnějšími basy, prokreslenějšími středy a čistšími výškami, i když k optimu to má pořád hodně daleko. Toto ve slepém testu snadno poznaly 2 přítomné osoby. Korekce na "nule", není to otázka kmitočtové charakteristiky, ale zřejmě zvýšením zkreslení a zhoršením odstupu při chodu přes předzesilovač s korekcemi.

Podobný test jsme dělali před pár lety na nějakém receiveru řádově za desítky tisíc, se stejným výsledkem. Typ už si nepamatuji a není to důležité. Zhoršení odstupu a zvýšení zkreslení díky kompromisní předzesilovací části zvuk zhoršuje, slyšitelně. Přispívá k tomu určitě i mizerné řešení uvnitř zesilovače - drátovačka a rozložení součástek a desek, vliv pole od zdroje.

Ono je snadné z každého dělat hlupáka, že.

[miero]

super, dakujem za dalsi nazor Pavle

a odhadujes, ze podobna situacia bude aj u Vincent 238 ?

[miero]

mimochodom, Vincent u toho modelu uvadza:

[kazzatel]

Bez dokazatelnýho příkladu jsou to jen neprůkazný kecy, ne dělání z někoho blbce....

[miero]

jasné, to platí i na to, čo som napísal ja. takto "špekulovať" je asi jediné, čo sa dá robiť bez prístupu k zosilňovaču a možnosti ho merať a vŕtať sa v ňom

resp. ešte si to môžeme prečítať a mlčať

[TigiGold]

Tady se to zase zvrhlo v úplně zbytečné pošťuchování. Také mám zkušenost, že obejde-li se v integráči střední třídy preamp a signál se zapojí přímo do jeho koncového stupně, je zvuk subjektivně čistší, méně zkreslený. A vzhledem k tomu, že si na méně přesné basy u Vincenta stěžuje více lidí, je škoda, že nemá "main in". Stálo by to za vyzkoušení. Jen hypotéza.

[miero]

ak by boli tie konce naozaj tak kvalitne, ze by ich brzdil preamp, tak ten vstup tam daju ... nemyslite?

[JHradec]

Nemyslím.
klasicky řešený předzesilovač v integrovaném zesilovači je kompromisně řešen kvůli rozmístění ovládacích prvků na panelu. Design má přednost.
Konektor vstupu main in je mimo jiné otázkou marketingu - konkurence jiným vlastním produktům, dělenému zesilovač atp. Navíc technicky- bývá ten konektor kravsky prodrátován.

[PavelDosko]

pánové, jen jsem popsal své uchometrické zkušenosti, stálo mne to nejake penize (zmena integrace za delenec), ale jsem spokojeny. Jinak ten Vincent SV 238Mk fakt nebyl spatny integrac ...

[PavelDosko]

p.s. Vincent SV 238Mk pochopitelne zadne korekce nemel

[PMA]

[N.A.]

[PMA]

[miero]

je to dost nejednoznacne...

lebo "pure direct" moze byt aj len to vyradenie loudnes/balance/tone controls ... a to druhe s potenciometrom by mohlo byt to "cd direct amp"

[Kozousch]

Pokud mě zrak nešálí, tak podle schématu, co jsem našel já, Yamaha AX-396 nemá klasický Pure Direct pro všechny vstupy, ale jen CD Direct Amp pouze pro CD vstup. A přímo za CD vstupem je nějaký obvod s operákem "natvrdo" i při přepnutí na CD Direct Amp:




Kompletní servisní manuál je zde:

https://elektrotanya.com/yamaha_ax-396_496_sm.pdf/download.html

(Pro možnost stažení se musí chvíli počkat, než se na řádku "This file is downloadable free of charge:" změní "...processing..." na "Get Manual".)




Ještě doplním, že kamarád má Yamahu AX-497, která to má řešené stejně jako AX-496 - má CD Direct Amp i Pure Direct:

https://elektrotanya.com/yamaha_ax-497_sm.pdf/download.html

A u ní je rozdíl mezi "přes korekce s korekcemi na nule" versus "přepnuto na CD Direct nebo Pure Direct" taky dost velký - tak jak to popisoval PMA u AX-396.

Pokud pominu úplné křápy, tak si nevzpomínám na žádný jiný zesilovač, u kterého by byl ten rozdíl takhle velký.