hifi.slovanet.sk

[velky bobo]

[PMA]

Osmička je ořezaná na 11kHz (lineární frekvenční osa).

Nechci být pedant, ale stejně, jako je důležitý hudební obsah, je důležitá kvalita záznamu a reprodukce. Dojem ze 7 a 8 z ukázek vs. z CD mám ne stejný. Pokud to někdo zná úplně nazpaměť, mozek může chby opravit a doplnit.

P.S.: obě analýzy jsou přes celou ukázku. Analýzy kratších úseku ukazují proměnný kmitočet ořezávání kompresním algoritmem. Komprese MP3 není dobrá věc, ani 320 kbit/s. Když mě kryton naposled navštívil, byla MP3 320kbit/s odhalená ihned.

[velky bobo]

Pokud je to tak, jak píšeš, tak to nějaký prase komprimovalo VBR s průměrným bitrate tak 100 kbps. Pokud se to zkomprimuje poctivě CBR 320 kbps, rozumí se rovnou z originálu, silně pochybuju, že by to někdo poznal. Záleží ovšem na typu kodérů - nejlepší je dle mých zkušeností LAME. Ten má při 128 kbps šířku pásma natvrdo cca 16 kHz při a 320 kbps přenese do 22 kHz všecko. Přitom poměr komprese při 320 kbps je cca 1 : 5, čili asi jako ATRAC a zhruba dvakrát tolik co FLAC level 9.

[PMA]

Tady ty ukázky (viz coughův link o kousek výše) hlásí, že jsou 320kbit/s, můžeš je stáhnout a zanalyzovat, jestli Ti to vyjde jinak.

IMHO se 320 kbit/s pozná, je to otázka aparátu, víc než uší.

[cough]

Páni, bylo to narychlo komprimováno MP3 makerem z balíku Nero... vybral jsem 320 stereo a .... dál to nestudoval... a popravdě ani neposlouchal...

[Ruby]

Ještě jsem s k pořádnému poslechu nedostal, snad za pár dní...

[velky bobo]

Nevím, jak se ti to podařilo - ten defaultní kodér v Neru je evidentně pěknej humus. Takhle to vypadá panoramaticky (sonogram):



Takhle vypadá slušnej originál:



Totéž přes MP3 Fraunhofer 320 kbps:



Totéž přes MP3 LAME 320 kbps:



A už mne neserte asfaltéři kurvadrát naučte se pořádně psát na klávesnici tahle s vámi jen ztrácím čas prach a broky tisíc láter milión blesků...Howgh!




A hlavně se mne neptejte, co ty obrázky znamenají. Pokud tomu nerozumíte, máte smůlu - tady vám to vysvětlovat nebudu. Přijďte k Číňanům na Prosek !

[PMA]

[PMA]

cough: tak data bychom měli, prozradíš tajenku?

[kryton]

Pro účely subjektivního posouzení čtyř různých provedení konkrétního díla je technická kvalita ukázek IMHO dostačující. Zvlášť když se NEpředpokládá, že to někdo bude poslouchat na hifi aparatuře, ale z počítače. Některé příspěvky mi připomínají historku, kterou vyprávěla Dagamar Pecková (myslím o svém učiteli). Ten prý měl tak dokonalý (absolutní) sluch, že permanentně trpěl. Například i když u Rudolfina na Vltavě (falešně) zahoukal parník.

Šostakovič někdy kolem roku 1950 podrobil zdrcujcící kritice Toscaniniho provedení jedné své symfonie. S Toscaninim se přitom nikdy nesetkal a jeho provedení slyšel jen z gramofonové desky, kterou mu Toscanini poslal. Technickou kvalita tehdejšího záznamu si jistě dokážete představit (navíc na čem to asi tehdy v stalinském Rusku přehrával). Evidentně mu to však stačilo k tomu, aby vyslovil svůj jednoznačný názor.

Co se týká poslechu MP3 320kbit u PMA. Jednalo se o placený download přímo ze stránek Deutsche Grammophone (převedený pomocí LAME na WAV a vypáleno na CD-DA). Přestože to bylo 320kbit, bylo to ostře omezeno na 16kHz. Buď jsou u DG asfaltéři nebo na základě testů usoudili, že poslechově vyznívá lépe využít ušetřená data (nad 16kHz) na kvalitnější zakódování zbytku pásma. Ať tak nebo onak, je slyšet že něco chybí (to je ovšem u MP3 i u tohoto bitrate slyšet i bez ořezu na 16kHz). Na druhou stranu se to dá IMHO velmi dobře poslouchat. Hraje to lépe než řada originálních CD s klasikou ze 70 let.

Mimochodem při aktuálním standardním nastavení LAME 3.97 pro VBR 225kbit (-V 1 --vbr-new) je například ořez na 16kHz prováděn defaultně. Zřejmě někdo došel k závěru, že výsledek je poslechově lepší při takovémto nastavení.

[cough]

Plechovko, téměř si to uhádl... za odměnu se můžeš podívat na seriál o androidech...

tayenka je:

1. Těžká filharmonie, Paul Kletzki, Supraphon, 60 léta (2. polovina) - nově vydáno remasakred před cca 4-5 lety...

2. Sir Roger Norrington - London Classical Players hráno na dobové nástroje - EMI - konec 80 let/zač 90 let. točeno: Abbey Road Studios

3. Sir John Eliot Gardiner Orchestre Révolutionnaire et Romatique - hráno na dobové nástroje, DG/Archiv, 1994

4. Nikolaus Harnoncourt, Chamber orchestra of Europe, Teldec, 1992, Stefaniensaal Graz, moderní orchestr s dobovými tympány a trubkami. A hlavně s Hrnečkem...

[PMA]

kryton: můžeme na to mít různé názory .
Harnoncourt v ukázce tady podle mě dostal dost na frak právě technickou kvalitou.

Co se týče toho sluchu, tak IMHO jsi sám dobrým příkladem posluchače, který slyší úplně všecho

[velky bobo]

Pokud jde o mne, slyším do 14,5 kHz a tím pádem mi docela stačí MP3 128 kbps. Pokud jde o strategii nastavení kodéru, je to na autorech příslušné implementace. Já jen nevycházím z údivu, že ať je to zakódované jak chce, tak to hraje na jakémkoli dekodéru - zdali jeho typ má nějaký vliv, to jsem zatím nezkoušel, ale nedivil bych se, kdyby jo.

A souhlasím s tím, že pro posouzení interpretace nemusí být technická kvalita až tak kritická. Ovšem, po pravdě řečeno, já neposlouchám muziku kvůli posuzování interpretace, i když o tom možná taky něco vím - konec konců chodil jsem asi deset let do hudební školy - ale hrozně rád mudruji o kvalitě nástrojů a kvalitě záznamu (profesionální deformace z doby mé spolupráce s rozhlasem) a na to je docela užitečné mít k dispozici aspoň jakž takž kvalitní reprodukci.

[PMA]

[kryton]

[velky bobo]

[PMA]

Aha, přes high-pass (horní propust, odřezává dolní pásmo). Díky za vysvětlení.

[Ruby]

Coughovy nahrávky nejsou špatné (z nich se mi asi nejvíc líbila těžká symfonie:-). Stejně ale u mě vyhrává ukázka č.4. (Mluvím jen o interpretaci, zvuk se neodvažuju takhle z počítače hodnotit, autentičnost provedení nebo nástrojů také neberu v potaz)
Mimochodem z neustálého poslouchání této věty mě začala být neuvěřitelně protivná

[mesires]

[Ruby]

[ShanDo]

ale no, vsak 8. ma aj ine vety, druhu proste preskocis