Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Převodník JDS Labs ODAC
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 11:29:14    Predmet: Odpovedať s citátom

miero:

jasně, nieje problém Smile
Ono, ani by som to nemusel otvárať, pretože to skoro ani nieje vidieť (može to visieť ka kábloch za skrinkou), ale ako designer, do toho prostě vrtať musím. To už je zase iná deformácia. Smile

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 11:56:43    Predmet: Odpovedať s citátom

RedBaron napísal:
V podstatě úplně stejně bych popsal jak hraje USB zvukovka od Behringeru za devět stovek. Tak, že mě nic nepřečnívá a neštve, slyšet je všechno a jediný problém jsou ruchy, které to chytá z USB, když je zes na 10/20 a víc, tak to začíná být slyšet. Ostatně autor odacu - nwavguy ji taky chválil a dokonce uspořádal slepý test a nikdo nepoznal, že hraje tahle levná krabička, což jsem si přečetl asi rok po jejím spokojeném užívání na dvou místech, viz http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/behringer-uca202-review.html

Užívat si muziky a neřešit blbosti je dobrý přístup, jen ho tak ostře loktuješ, až to přestává bejt úplně věrohodný Wink


Taky jsem se obával ruchů z USB, protože jsem si přečetl nějaké odborné kecy na fóre v jiných tématech Very Happy ale ruchy se prostě nekonají. Tedy ne ty slyšitelné. A ty co jsou pod 90dB mě nezajímají.
Tahle malá krabka mě prostě příjemně překvapila. Ne proto, že bych nikdy nic lepšího neslyšel, ale proto, že je to prostě malá krabkla se dvěma komerčními levnými čipy a nikdo si kolem návrhu nedělal pupínky. Ani s hogofogo rhodiovými konektory ani s militantními zdroji ani s krabicí z AL ingotu, a dokonce ani s deskou samotnou a co je úžasné tak ani s modrou LEDkou! Smile Chlápek prostě dodržel nějaké zásady a katalogová zapojení a vyšlo mu to. Chtěl dokázat, že zvuk může být špičkový i v krabici "od sirek" a dokázal to. Stačí na to jednoduchá věc - nezatíženě a bez předsudků poslouchat.
A taky si troufám garantovat, že kdyby se tahle malá krabka dala za "plachtu" a vedle toho superdrahý převodník, tak by ANI JEDEN hifista nepoznal zásadní rozdíl! Za tím si stojím a byla by to dokonce stoprocentní jistota. Jenom by tápali a hledali a dedukovali ale nic by nevěděli! Dokonce by ani nedokázali říct co je lepší, protože už jsou tak zmateni svým myšlením, že si prostě nevěří. To je ta pravá tragedie.
Mimochodem i proto jsou slepé testy volovina jakož i celý smysl porovnávání Smile

Mám v počítačí prý dobrou zvukovku ASUS za tuším pět litrů a technicky by tím pádem pádem měla být zvukově lepší. Není. Je to stejné.
A natuty bude stejné i tohle za necelou tisícovku!
http://www.ebay.com/itm/SA9227-PCM5102A-32BIT/321846448345
a dokonce by to mohlo být lepší než původní ODAC. Ale jen technicky.
Zvukově to bude stějně dobré, protože dnešní komerční obvody to prostě dávají "levou zadní" a není k tomu potřeba žádná "rocket science" od von Brauna Very Happy Úplně stačí uši. Smile
Lidé by měli spiše řešit dospělé bedny, preamp a koncáky než převodník - na něj dnes opravdu stačí krabička mezi kabely.

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 12:10:05    Predmet: Odpovedať s citátom

LJM napísal:
Lidé by měli spiše řešit dospělé bedny, preamp a koncáky ...

Řešit preamp a koncáky? Za to by ti zdejší stejně sprostý stejně urputný hifiidiotobijce nadal do hifiidiotů - kdyby si svým sprostým potíráním hifiidiocie nevykoledoval BAN ... Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 12:14:49    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
LJM napísal:


Možno se to hifistům bude zdát ujeté, ale to jen proto, že sami nebudou nikdy spokojeni. To je celé.



Pořád nechápu, proti komu se stále vymezuješ. Kdo jsou ti "hifisti"? To jsou konkrétní lidé, ne? Nebo nějaká vágní, imaginární skupina? Připadá mi to totéž, jako si vytvořit obraz třídního nepřítele, proti kterému se pak bojuje. Taky to píšu narovinu.


Ehm... Smile Jak bych to co nejotevřeněji řekl... Jelikož mám v této realitě jen jeden život tak mám právo se vymezovat proti každému kdo:
1 - není jako já
2 - se mnou nesouhlasí
3 - nemá stejné pocity, zájmy, sluch a přesvědčení
4 - nechápe má sdělění a neumí číst
5 - je škaredší
6 - etc...

No a jelikož jsme teď na hifistické virtuální půde, tak jsou to hifisté.
Nevím co na tom nechápeš Very Happy

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 12:22:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Kozousch napísal:
LJM napísal:
Lidé by měli spiše řešit dospělé bedny, preamp a koncáky ...

Řešit preamp a koncáky? Za to by ti zdejší stejně sprostý stejně urputný hifiidiotobijce nadal do hifiidiotů - kdyby si svým sprostým potíráním hifiidiocie nevykoledoval BAN ... Smile


Tady je sprostá většina lidí, buď v klidu. Je to jasná diagnóza celé komunity.
A ti co nemají koule to dávat najevo jsou sprostí uvnitř.
Já pouze reaguji podle toho jak si zasloužíte. Nikdy ne víc!
Nejsem na nikoho straně. Ani na straně upřimných labilů typu Bartoli ani na straně labilů té druhé strany.
Já se jen přizpůsobuji mentalitě kolektivu, nic víc. Asi mě baví lidská hloupost Smile Vnímám zdejší energii jako nějakou superpozici energií všech zúčastněných a je proto dost mazec udržet si vychování v rozumných mezích Very Happy

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 12:30:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Hehe, aka skoda, ze si si nekupil tu cinsku lacnejsiu alternativu, ale podlahol si reklame ze tento bude kvalitnejsi :D
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 12:32:48    Predmet: Odpovedať s citátom

LJM: Jo jo - sprosťák si svou sprostotu vždycky dokáže obhájit. Zrovna tak si útočník dokáže obhájit své útoky. A většinou mu stačí, že si to dokáže obhájit jen sám před sebou ... Laughing

Třeba to vysvětlení "jsem sprostý na slušné protože jsou určitě sprostí uvnitř" je fakt kouzelné ... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 12:54:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Kozousch napísal:
LJM: Jo jo - sprosťák si svou sprostotu vždycky dokáže obhájit. Zrovna tak si útočník dokáže obhájit své útoky. A většinou mu stačí, že si to dokáže obhájit jen sám před sebou ... Laughing

Třeba to vysvětlení "jsem sprostý na slušné protože jsou určitě sprostí uvnitř" je fakt kouzelné ... Laughing


Já hlavně nevím co tu hledáš! Pak se ale nesmíš divit. Smile Necpi se tam kde tě nepotřebují a budeš v pohodě Smile Smile
Jaký je Tvůj přínos v tomhle vlákně o převodníku? Nulový, jenom rejpeš. Tak se nediv, když ti lidé řeknou pravdu Smile A já budu první!
Přitom by stačilo si hledět svého a nekomentovat každého jen proto, že můžeš.
Jdi tam kde máš co říct!

A Kozouschu?!
pokud vím tak já jsem ke Tvé osobně neřekl nic sprostého! Ani mě nezajímáš.
Naopak, Ty jsi ten kdo sem vlezl a začal být "zkrytě" sprostý na mě! To je ta vnitřní sprostota o které jsem mluvil, dávaná najevo jakoby "bokem". To je absence jakékoli výchovy. To je to když si myslíme o někom že je debil, ale nemáme koule mu to napsat do očí anebo snad osobně říct. To je vnitřrní sprostota a bezcharakternost, kterou tady trpí minimálně 50 % lidí včetně tebe, alespoň podle toho jak reaguješ na něco do čeho ti nic není.
Takže milej zlatej, aby bylo jasno - ješte jednou si o mě obtočíš hubu aniž bys měl osobní důvod, tak Ti budu nucen říct co si doopravdy myslím a to si za klobouk nedáš. To pak uvidíš co je to být sprostý. Zatím si ale sprostý pouze Ty i když to zbaběle schováváš. To je odemne vše. Smile

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.


Naposledy upravil LJM dňa Ut január 24, 2017 13:10:38, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 12:59:24    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Hehe, aka skoda, ze si si nekupil tu cinsku lacnejsiu alternativu, ale podlahol si reklame ze tento bude kvalitnejsi Very Happy


Ja jsem ODAC koupil za 1 600,- což se mi zdá jako přijatelné vzhledem na to co to obsahuje, a taky že je to od kámoše a taky vzhledem k tomu, že jsem ho měl behěm dvou dnů doma. Nelituji ničeho a jsem vděčný.

Ale pravdu díš v tom, že mám nutkání koupit i tu čínu. Protože jsem přesvědčený, že to bude zvukově rovnocenné neli o chlup lepší. Je tam novější interfejsový obvod.
Ale nevím jak se rozhodnu. Tohle hraje skvěle, takže cokoli co bych udělal navíc by byla opět technická onanie :- ))) Uvidím, podle nálady.

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 13:16:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Cituji z tvého úplně prvního příspěvku v tomto vlákně:
LJM napísal:
Holt hifisté byli vždy mentálně poněkud dole (podle veškerých diskuzí), takže to jisotu logiku má Very Happy Very Happy

To je přínos k debatě o převodníku jako hrom. Ale za rejpání může vždycky někdo jiný, že. Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 13:21:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Kozousch napísal:
Cituji z tvého úplně prvního příspěvku v tomto vlákně:
LJM napísal:
Holt hifisté byli vždy mentálně poněkud dole (podle veškerých diskuzí), takže to jisotu logiku má Very Happy Very Happy

To je přínos k debatě o převodníku jako hrom. Ale za rejpání může vždycky někdo jiný, že. Smile


Jmenoval jsem Tě tam? Anebo jsi snad hifista spadající do té skupiny? Very Happy Pokud ano, tak kde je problém? Smile
Navíc nedokázat rozkódovat psaný text a pak ho ještě vytrhnout z kontextu naprosto dokladuje to co jsem tam napsal Very Happy S tím nic nenaděláš, to je prostě fakt a Ty jsi teď jeho příkladem Smile Na to se nic jiné říct nedá.

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 13:30:31    Predmet: Odpovedať s citátom

K něčímu útoku na nějakou skupinu se může vyjádřit jen člen té skupiny? Smile Pokud ano, proč? Smile

Pokud ten text nebyl kritikou hifistů ale jejich pochvalou, tak mi to tedy "rozkóduj". Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 13:34:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Panenkamarie dvanáctibolestná - kolik Ti je let? Very Happy Protože tohle není možné Very Happy
_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1479
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 13:37:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak opäť zas musím súhlasiť. Kožuch preber sa!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi inventar


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 13:44:31    Predmet: Odpovedať s citátom

LJM. Kdo do Teba kamenom Ty donho chlebom.

Dnes ale platí najlepšie tvrdým.

Ja to robím pesničkou a textom.

Alebo vytiahnem kábel a poistky. Ideálne by bolo tým káblom ho uje..a poisku vybrať(istič vyhodiť) ked v tom najlepšom bude počuvať. Smile

Som ale už moc Off topic !

Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 14:18:26    Predmet: Odpovedať s citátom

2 Kozousch:

Tohle co teď napíši nepatří jen Tobě ale všem podobným.
Tak naposled - už když chceš mermomocí slyšet jak máš co rozkódovat když to už sám neumíš.
Takže celá ta má věta, kterou jsi ty vytrhl tak "po česku" z kontextu byla směrována na výrobce hifi techniky, kteří údajně zabili nebohého autora převodníčku ODAC. Což je velmi pravděpodobně kokotina, protože jednak na to hifisté namají koule a taky proč by to dělali. Jako druhý smysl to mělo být právě nevinné recesistické rýpnutí i do zdejších hifistů, protože jak SÁM velmi dobře víš, nemusíte jít od imbecility daleko. Každý z nás je někdy blbec. To není urážka, to je fakt!
A proč? Protože NEEXISTUJE jediná šance aby jakékoli vlákno, i to nejmírumilovnější (která jsou ze začátku všechny) nebylo do hodiny kontaminováno lidmi, kteří nemají k tématu co říct a jen trollují a vyvolávají naprosto programově flejmy a invektivy! Pak se NIKDY nedá k ničemu dobrat a ani nic dovědět. Jakékoli vlákno je předem odsouzené do žumpy jako nepotřebná snůžka výblitků labilních povah. To se vám tak líbí?
Na tomhle fóru (ale i na jiných) naprosto chybní elementární úcta k jiným lidem a jednoduchá akceptace jejich pocitů a potřeb. Bezdiskuzní akceptace! To snad nikde venku není. Opravdu to tady hraničí s nemocí a debilizmem, to se ne mě nezlob. Spadáš tam také! A pokud máš zbytek nějaké osobnosti tak se na sebe koukneš a dáš mi za pravdu. Ostatně i v popisku máš, že se léčíš, protože příliš diskutuješ = sám víš, že to je diagnóza a přitom by stačilo nelézt tam kde tě nepotřebují. Protože kdo tě tady potřebuje? Já snad? A kdo jiný? Je tady někdo kdo Tě potřebuje když jen rejpeš a ani neumíš rozkódovat text a upřimnou legraci?
Jako správný chlap bys to měl vzít na vědémí a hodit mě do ingore anebo nereagovat na věci, které se tě nijak netýkají.
Já už skutečně nevím jak ti naznačit, že stačilo! Já jsem ten poslední kdo by si do tebe utíral hubu když nebudeš vyhledávat problém. Ty mě nazajímáš tak to zkus i obráceně. Mimochodem, už jsi jednou říkal kdesi u Bartoliho, jak mě ignoruješ a najednou to není pravda. Takže jsi chlap nebo ženská v přechodu? Kdo tedy jsi? Máš už vůbec věk abys mohl být na netu? Protože to tak nevypadá.
Pamatuj, zesměšnit, ponížit a zpochybnit se dá naprosto cokoli a kdokoli. Je to nejjednodušší věc na světě. Stačí jen chtít. A ty kurevsky chceš! A pak se divíš, když se ti to vrací. A já vracím i s bonusemm, na to pamatuj.
Tak za sebe navrhuji mír a nerejpat se v ničem co nás neposune dál anebo co nechápeš. Pokud máš co říct k převodníčku tak prosím. Samozřejmě ale jen pokud jsi ho osobně slyšel! To byl taky původní smysl příspěvku.
Nyní to už ale ztrácí význam, protože jsem hoi slyšel já sám a tím pádem mě zajímá zcela logicky už jenom můj názor. Ale pokud máš k tématu co říct tak přesto můžeš.
Já nic osobního proti tobě nemám, neznám tě, neviděl jsem tě a nevím ani co děláš ani jak to děláš. A ani by mě nenapadlo ti jít komentovat tvé všudypřítomné kecy.
Ale uvědom si, že tohle je MOJE vlákno s mýma kecama a už když pro nic jiné tak jenom proto v něm JÁ můžu psát cokoli. Ale Ty už ne! Ty jsi tady na návštěvě, jako bych byl i já u Tebe kdybych ti vlezl do tématu. Tak buďto polkneš když se ti něco nelíbí anebo to naznačíš přijatelně a třeba s humorem. Anebo prostě odejdeš. Tak buď chlap a nějak se proboha zařiď, jen se zebe nedělěj pitomce. Smile

Tím s tebou tady končím.

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 15:12:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Sorry, ale pokud opravdu toužíš po mírumilovné věcné debatě, tak opravdu nechápu, proč OPAKOVANĚ útočíš na jakési hifisty (a je jedno, koho tím myslíš a zda mezi ně počítáš i mě). To, jestli to myslíš z legrace nebo vážně, podle mě nehraje roli, protože si to může kdokoli vysvětlit oběma způsoby a oběma způsoby taky na to zareagovat. A už se debata veze způsobem, o kterém tvrdíš, že ho nechceš, ale ke kterému bohužel OPAKOVANĚ dáváš podněty - ať už záměrně, nebo mimoděk.

Je samozřejmě pravda, že bych já (ani kdokoli jiný) nemusel tebou hozenou rukavici zvedat - takže díl viny je určitě na mé straně. To, jestli ty uznáš ten svůj, nechám na tobě.


A už jsem ti v minulosti psal i to, že naprosto respektuji tvůj způsob výběru a hodnocení aparatury, i toho, co očekáváš od poslechu hudby atd. V tomto ohledu vidím mezi námi JEDINÝ rozdíl v tom, že ty úplně kašleš na "míru zkreslení z technického hlediska" a vybíráš jen a pouze ušima. Já to dělám tak, že z výběru předem vyřazuji přístroje s vysokým zkreslením. Z těch, které mají "normální měření", si samozřejmě vybírám vlastníma ušima.

Vtip je totiž v tom, že poslechnout si na vlastní uši úplně všechny výrobky na světě není v normálním životě realizovatelné - čili KAŽDÝ člověk de facto dělá nějaký předvýběr: některé přístroje si poslechne a převážnou část si neposlechne - tedy je předem vyřadí. Takže každý skončí u toho, co se mu líbilo nejvíc z toho, co si "předvybral" a poté poslechl. Tebou kritizovaní "hifisti" ten předvýběr dělají podle technických parametrů. Ty ten předvýběr děláš jinak - a máš na něj PLNÉ PRÁVO. Nepamatuji se, že bych tebe (nebo kohokoli jiného) za tento způsob předvýběru házel do nějaké škatulky nebo tebe či kohokoli jiného za to kritizoval.

Čili se tě s dovolením zeptám na věc číslo 1:
Opravdu je nutné se opakovaně navážet do toho, že někdo jiný dělá předvýběr jinak než ty a de facto tuto skupinu lidí provokovat k nechtěným reakcím? (Že by na to ti "kritizovaní" reagovat nemuseli, je fakt, který nepopírám - viz výše.)


Rovněž často kritizuješ "hifistické porovnávání". Ty jsi ale taky přece neskončil u první aparatury, kterou jsi v životě slyšel, ne? Čili de facto taky porovnáváš. Sice ne tím kritizovaným "hifistickým způsobem" - tedy přepínáním dvou komponent postavených vedle sebe, ale porovnáváš to, co zrovna slyšíš, s tím, co jsi slyšel v minulosti. A když to, co právě slyšíš, je zásadně horší než to, co jsi slyšel dřív, tak předpokládám, že u toho PRO TEBE horšího nezůstaneš, ne?

Takže se tě s dovolením zeptám na věc číslo 2:
Opravdu je nutné se opakovaně navážet do toho, že někdo jiný dělá porovnávání jinak než ty a de facto tuto skupinu lidí provokovat k nechtěným reakcím? (Že by na to ti "kritizovaní" reagovat nemuseli, je fakt, který nepopírám - viz výše.)


Pokud jsi se mnou skončil, tak samozřejmě odpovídat nemusíš - opravdu o nic nejde. Tyhle rozmíšky jsou totiž věčné a jestli se jich bude účastnit o dva diskutéry víc nebo míň, nic zásadního nezmění. Bohužel ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
TigiGold
Hifista - pokročilec


Založený: 24 júl 2008
Príspevky: 429
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 17:02:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Jen poznámka: To, že si někdo vytvoří na tomto fóru vlákno, jej v žádném případě neopravňuje k tomu, aby si určoval/vynucoval, co mu zde budou ostatní psát. Pokud je diskuse příliš vulgární nebo off topic (což se nezřídka stává), je možné požádat admina o pročištění vlákna způsobem, že se založí nové vlákno nebo se přesunou příspěvky do bojiska. Takto to tu chodí už dlouhé roky a funguje to vcelku dobře. Mám toto fórum rád právě pro jeho svobodného ducha. Nikdo tu není direktivně umlčován a každý má stejnou možnost se sám svým projevem znemožnit. Very Happy
_________________
Audiolab 9000 CDT * RME ADI-2 DAC FS * Neumann KH310 * Sennheiser HD800 a HD650 * Beyerdynamic T1 * Avantone Planar * AKG K371 * Panasonic DMP-BDT380EG * Epson EH-TW5650
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 17:07:21    Predmet: Odpovedať s citátom

TigiGold: Podle mě jsou výjimkou sekce Inzerce a Členové. Zde by měli být ostatní diskutéři velice zdrženliví.

V běžných "kecacích" sekcích je to ale podle mého názoru přesně tak, jak píšeš: všichni (samozřejmě kromě admina) jsou si rovni, takže kdokoli má právo reagovat na cokoli, co napsal někdo jiný.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 17:22:49    Predmet: Odpovedať s citátom

2 Kozousch:

Když něco porovnávám stylem, že jsem něco slyšel před půl rokem a pak jsem si pořídil něco jiného tak to už není porovnávání. Lidský sluch má možná sekundovou paměť má li být dostatečně přesný. Po půl roce anebo po pár měsících po kterých jsem měnil nějaké komponenty aparatury se již nedá mluvit o tom, že bych si pamatoval jak to hrálo před půl rokem.
Proto jsem defakto slyšel vždy jenom ten nový komponent a soustředil se na něj. Z vlastní opakovené zkušenosti vím, že nic jiné nemá význam. Člověk se musí soutředit na to co chce a né se vracet v paměti kamsi do minulosti a lovit nevylovitelné. To pak fatálně ovliní poslech aktuálního aparátu a pak člověk neví co chce.

Můžeme dělat předvýběr jaký chceme, ale vždy je to loterie. Dobrý zvuk se většinou najde jenom náhodně. Cíleně je to skoro vyloučeno už jen kvůli tomu, že to chceme a děláme všchno proto abychom něco našli. Psychiku neojebeme, naopak ona s přehledem ojebe nás když jí to dovolíme. Vše musí být totálně spontánní a bez očekávání, jen tak se lze dobrat ke spokojenosti.

Ad hifisté - hifisté jsou pro mě lidé, kteří:
1- více špekulují nad jinými než věří sami sobě
2- nevěří vlastním uším
3- za vším hledají nějaký háček a příčinu
4- si berou osobně úplně každý prd
5- nedokáží akceptovat jiný pohled ani jiné cítění
6- rozehrávají káble a pojistky a jsou věčnými bastlíři
7- furt musí něco s něčím porovnávat a hledají nedohledatelné
8- mají problém když jim někdo řekne co si myslí

Ad provokování - beru jako konstruktivní pobídnutí. 99% mých provokací je čistě účelová a není v nich špetka zla! Naopak, sázím na iteligenci a nadhled ostatních, že to zvládnou. Osvěta je potřeba a taky je hodně potřeba nabourávat staré zažité hifistické žvásty a předsudky. Kdo to nezvládne s tím já nic nenadělám a není to můj problém.

Ad reakce - ano samozřejmě, i já mám lví podíl na tom jak lidé reagují. Ale já to tak chci. Mám rád přímé vystupování. To nedokáže zdaleka každý! Mám rád upřimnost a vážím si jen těch, kteří ji neberou jako urážku, ale jako normální debatu a třeba se i nad mnohými věcmi zamyslí.
Já se taky pořád učím. Umění komunikace nespočívá v korektnosti a stylu nikoho nenasrat. Naopak, to je cesta do pekel. Pokud si chce člověk zachovat osobnost a budovat charisma, tak je potřeba aby byl sám sebou a reagoval na každou situaci spontánně, nikoli kalkulovaně. Nejsme tady ani na obchodním jednání ani neděláme fúzi kvůli byznysu. Jde o pouhý koníček. Nikomu se nemusíme zavděčit ani nikomu podbízet. Ani nokoho poplácávat. Tomu se říká svoboda. A pokud ji někdo nemůže rozchodit měl by se to učit.
Osobně nikdy nemyslím nic ve zlém! Ale když někdo nerozumí, anebo nechce anebo je tak zastavený, že je programově proti někomu za každou cenu, tak je na nejlepší cestě vyslechnout si pravdu "zvenčí". A ta je vždy mnohem přesnější než ta od "kamarádů".

Celé tohle vysvětlování je nesmysl. Lidé se buď chápou nebo ne. Buďto mají smysl pro nadsázku a otevřenost nebo nemají. Buď si umí dělat ze sebe prdel nebo to neumí. Buď dokáží být nad věcí nebo to nedokáží. Podle toho se pak odvíjí komunikace.
Někdy je mlčeti zlato, to je pravda, ale uznej, že když mi sem příjde trolovat nějaké pako (teď nemyslím zrovna tebe) jen tak bez důvodu, jen aby se mi tady vychcal, tak jde u mě veškerá snaha o "mlčeti zlato" stranou a musím mu říct jak vypadá zvenčí. Nic víc. Jen otevírám povahy lidí aby se ukázali jací ve skutečnosti jsou. Jen pak se dá selektovat s kým má smysl diskutovat a ským nikoli. Můžeme si totiž vybírat!

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 17:37:38    Predmet: Odpovedať s citátom

A nyní bych celou tuhle prototypovou hifistickou debatu ukončil a začal se věnovat tématu.
Pokud k tématu nemáte co říct tak otevírám dveře, pobízím vás ven a klaním se. Smile Stejně jako kdybyste byli u mě na návštevě v baráku - kdybych nebyl spokojen s vaším chováním, už byste byli vypoklonkovaní před barákem Smile
Je idiotské si myslet, že když jste na netu, můžete reagovat na cokoli aniž byste měli co říct. Zkuste to u mě doma! Smile Smile Můžeme si dát sraz Smile

Je tady hodně diskuzních prostor kam si můžete jít vylít mindrák a kde se najdou podobní diskutéři "za každou cenu". Nemusím to být ja, kór když mě to ani trochu nezajímá. Smile Nebo v tom nevidíte logiku?
Zkuste si to uvědomit a natuty budete na tom psychicky lépe.

Druhá možnost je diskutovat k tématu a to bez jediného náznaku pohrdání daným zařízením. Prostě věcně a výhradně z vlastní zkušenosti.
To je totiž těžší a chce to elementární pokoru a úctu. Jen pak bude oboustranná. Smile

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
TigiGold
Hifista - pokročilec


Založený: 24 júl 2008
Príspevky: 429
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 18:03:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, z domova je možné nepříjemného hosta vyrazit, protože tím uplatňuji vlastnické právo. Ale tento server není mým majetkem, musím tudíž strpět i to, že se začne diskuse ubírat jiným směrem, než se mi zamlouvá. Pokoušet se tu o nějakou regulaci debaty je stejně hloupé a neomalené, jako kdyby někdo přišel do hospody a začal tam ostatní okřikovat, aby se drželi jím stanoveného tématu.
_________________
Audiolab 9000 CDT * RME ADI-2 DAC FS * Neumann KH310 * Sennheiser HD800 a HD650 * Beyerdynamic T1 * Avantone Planar * AKG K371 * Panasonic DMP-BDT380EG * Epson EH-TW5650
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 930

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 18:11:21    Predmet: Odpovedať s citátom

LJM napísal:
Vnímám zdejší energii jako nějakou superpozici energií všech zúčastněných

Tomu se jinak říká prostě shoda (na tom, kdo je tady zcela mimo).
LJM napísal:
Necpi se tam kde tě nepotřebují a budeš v pohodě

Radíš druhým něco, čím se sám neřídíš? Nediv se pak, že jsi tu k smíchu.
LJM napísal:
Jaký je Tvůj přínos v tomhle vlákně o převodníku? Nulový, jenom rejpeš.

Jaký je tvůj přínos v tomhle fóru? Vidím jen JÁ mám nej aparát, JÁ jediný slyším, JÁ jediný vím, JÁ jediný nejsem debil, JÁ jediný jsem vééélký hédonista (aniž evidentně netušíš, co takový přístup k životu v sobě DOOPRAVDY nese, protože tvé reálné chování zde tomu ani trochu neodpovídá)
LJM napísal:
Přitom by stačilo si hledět svého a nekomentovat každého jen proto, že můžeš.

Radíš druhým něco, čím se sám neřídíš? Nediv se pak, že jsi tu k smíchu.
LJM napísal:
Jdi tam kde máš co říct!

Radíš druhým něco, čím se sám neřídíš? Nediv se pak, že jsi tu k smíchu.
LJM napísal:
A Kozouschu?! Ani mě nezajímáš.

...ano, člověk většinou věnuje ty nejrozsáhlejší příspěvky něčemu, co ho nezajímá
LJM napísal:
ješte jednou si o mě obtočíš hubu aniž bys měl osobní důvod, tak Ti budu nucen říct co si doopravdy myslím a to si za klobouk nedáš.

Very Happy Very Happy Very Happy bububu!
LJM napísal:
To je odemne vše.

...a následuje dlooouhatánký text věnovaný stejnému adresátovi.
LJM napísal:
Tím s tebou tady končím.

...a podruhé následuje dlooouhatánký text věnovaný stejnému adresátovi.
LJM napísal:
Ad hifisté - hifisté jsou pro mě lidé, kteří: (seznam)

Většinu bodů splňuješ bezezbytku. Nadáváš tedy sám sobě? Vymezuješ se proti sám sobě? To je ta vnitřní svoboda, o které se tak usilovně domníváš, že jí disponuješ Smile?
LJM napísal:
Druhá možnost je diskutovat k tématu a to bez jediného náznaku pohrdání daným zařízením. Prostě věcně a výhradně z vlastní zkušenosti.
To je totiž těžší a chce to elementární pokoru a úctu. Jen pak bude oboustranná.

Radíš druhým něco, čím se sám neřídíš? Nediv se pak, že jsi tu k smíchu.


Prostě já v tobě vidím těžkého pozéra, který má neustálou potřebu sebeujišťování prostřednictvím vymezování se vůči všem okolo a který chytl normální paniku z toho, že mu tady to rádobynablýskané pozlátko tak trošku prasklo.
Z hififóra tě za to po pár dnech tvé "účasti" vyrazili, tak jsi přešel frustrovat sem.
Po Federmanovi a bartolim další (dočasný) maskot fóra.

Vítej a per to tam Smile!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 18:12:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Odbočím trochu od témy převodníčku (ten je defakto uzavřen a vyřešen) - jelikož nemám žádný BD přehrávač k projektoru tak jsem hledal a našel jsem tuhle Yamahu.
https://www.alza.cz/yamaha-bd-a1060-titan-d4421667.htm?catid=18848605

Co myslíte, když ji propojím USB kabelem s notebookem, dokáže přehrávat i hudební FLACy, které do ní pošle Foobar? Anebo je to USB jenom pro externí disky? Nikde jsem se to nedočetl. Pokud ale gúglíte lépe než já (tuším je tady nějaký čtyřnásobný gúgler Wink ) tak budu rád když to zjistíte Smile Koupi to neovlivní, stejně potřrebuji BD přehrávač pro občasné filmy, ale byl by to prima bonus kdyby to akceptovalo i ten notebook. Bylo by to All In One.


Další věc - mám defakto nepoužitý mikrosystém Panasonic SA-PMX70, který má výborné převodníky a jede nativně až do 24/192 z USB i z CD. Problém je, že nemá pre-out ani nebere notebook. Zvuk na ty jeho miniaturní třípásmovky je skvělý a rád bych ho pokusně zapojil do sestavy.
Má cenu se snažit ten preout osciloskopem najít anebo to bude celé uvnitř v digitální doméně? Máte zkušenost? Nic jsem o tom na netu nenašel.
Navíc to USB asi nijak nepřinutím aby četlo data posílané z Foobaru, což?

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 18:14:47    Predmet: Odpovedať s citátom

PitrsPraha:

absolutně namám nejmenší ponětí o čem píšeš a co mi chceš sdělit, Když tak zavolej a můžeš mi to vysvětlit osobně.

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
altea
Hifista


Založený: 26 december 2013
Príspevky: 136

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 18:21:50    Predmet: Odpovedať s citátom

to Pitrspraha:

Já už ty jeho samolibý kydy taky nečtu...

Už dopředu bylo jasné, že převodník bude fantastický a že mu všichni debilové hifisti můžou vlézt na záda "lebo je o 2-3 pičí chlpy" před nima.

Fakt nechápu, kde se tady ty individua berou.

Internet na hovno, forum na hovno, hifisti na hovno a sálodlouhý sebestředný litánie každý den několikrát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 930

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 18:23:00    Predmet: Odpovedať s citátom

LJM napísal:
A nyní bych ...se začal věnovat tématu.

V následujícícm příspěvku, o 35 minut později:
LJM napísal:
Odbočím trochu od témy převodníčku


Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 18:23:15    Predmet: Odpovedať s citátom

altea napísal:
to Pitrspraha:

Já už ty jeho samolibý kydy taky nečtu...

Už dopředu bylo jasné, že převodník bude fantastický a že mu všichni debilové hifisti můžou vlézt na záda "lebo je o 2-3 pičí chlpy" před nima.

Fakt nechápu, kde se tady ty individua berou.

Internet na hovno, forum na hovno, hifisti na hovno a sálodlouhý sebestředný litánie každý den několikrát.


Nečteš? Nekecej! Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 18:25:01    Predmet: Odpovedať s citátom

PítrsPraha napísal:
LJM napísal:
A nyní bych ...se začal věnovat tématu.

V následujícícm příspěvku, o 35 minut později:
LJM napísal:
Odbočím trochu od témy převodníčku


Very Happy


Jsi fakt z Prahy? Very Happy Very Happy Je to moje téma, můžu si dovolit odbočit jak se mi zachce. Z minuty na minutu, podle toho jak mě to napadne Smile

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168

PríspevokZaslal: Ut január 24, 2017 18:28:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě se s dovolením vyjádřím ke tvému příspěvku, který začíná:
LJM napísal:
Když něco porovnávám stylem, že jsem něco slyšel před půl rokem a pak jsem si pořídil něco jiného tak to už není porovnávání.

Jasně že "zvuková paměť" je velice krátká, takže nějaké směrodatné kvalitativní "uchometrické" srovnávání je velice těžké i u přístrojů, které máš vedle sebe a můžeš je snadno přepínat. A s časovým odstupem je to podle mě zcela nemožné. Co si ale člověk pamatuje, je nějaká pozice na ose

mizérie / nic moc / průměr / docela dobré / to bych chtěl mít

ne? Samozřejmě do toho vstupuje i momentální rozpoložení, takže to, co jsi před půl rokem hodnotil třeba jako "docela dobré" bys dnes hodnotil jinak. Ale pokud už máš něco doma dlouhodobě, tak se to nějak "zprůměruje" a nějaký názor si na to uděláš. Pak když něco vyměníš a zase to dlouhodobě to posloucháš, tak přece víš, jestli to byla změna k lepšímu nebo horšímu, ne? Čili je to určitá forma srovnávání daná zkušenostmi atd., ne?

A to nemyslím tak, že by měl člověk cíleně neustále "poslouchat zvuk" svého vybavení a dumat, jestli by neměl něco vyměnit a "zlepšit". Tohle je jistá cesta do pekel. Ale pokud třeba po roce zjistíš, že už nejseš "tak nadrženej" si hned po příchodu domů něco pustit, tak je samozřejmě na prvním místě udělat si "revizi dutiny lebeční" a pokud tam (samozřejmě neobjektivně) problém nenajdeš, tak "trošku polaborovat s aparátem" nemusí být od věci.


Podle mě se hifisti dělí na dvě základní skupiny a nejvíce nesvárů je právě mezi těmito dvěma skupinami:

1) "Měřiči" - tedy ti, kteří dávají určitou váhu výsledkům měření

2) "Sluchaři" - tedy ti, kteří se řídí jen a pouze svých sluchem a na výsledky měření kašlou

Takže některé z tvých bodů mohou (ale nemusí) platit pro obě skupiny: ( 1, 3, 4, 5, 7, 8 )

Jiné body naopak platí jen pro jednu skupinu - např. část bodu 6 - ještě jsem nenarazil na "měřiče", který by rozehrával káble a pojistky. Toto je doména "sluchařů".

A např. minimálně body 5 a 8 platí i pro tebe - takže dělit lidi na hifisty a nehifisty podle toho tvého seznamu podle mě nejde.


Ad provokování - pokud chci někoho pobídnout opravdu konstruktivně, tak podle mě lépe fungují věcné argumenty. Posměšky a urážky můžou samozřejmě zabrat taky. Je u nich ale mnohem větší pravděpodobnost, že na to někdo zareaguje stejným způsobem - ať už z legrace, nebo vážně.


Ad "vyslechnout si pravdu "zvenčí"" - vyslechnout si můžu maximálně tak něčí osobní názor. S ním můžu buďto souhlasit, nebo můžu oponovat svým osobním názorem.

Ale osobním názorům prezentovaným jako "pravda zvenčí" se můžu maximálně tak zasmát - to se na mě nezlob. A nebo zlob - to nechám na tobě.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
Strana 3 z 6

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist