Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Pomoc s vyberom gramo
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Analóg
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Marin
Hifi obsluha


Založený: 11 február 2017
Príspevky: 2

PríspevokZaslal: So február 11, 2017 14:14:51    Predmet: Pomoc s vyberom gramo Odpovedať s citátom

Ahojte,
viem,že na tému aký gramo sa toho popísalo viac ako dosť, ale rád by som vypočul zopár názorov na výber doleuvedených gramo.
Chcem po rokoch poriešit nejaké solidné gramo. Začínal som s Tesla NC 420, a potom niektorý Akai, tušim rady AP, tuzexový model z roku 1987. Ten som ale pred rokmi predal a teraz som oprašil Teslu. Len ju treba komplet zrepasovať.
Vašé názory, či Teslu,alebo niečo z doleuvedených strojov?
1. Tesla NC 420 - repas, kalkulacia a ponuka na cca 200€, s prenoskou Ortofon OM5E.
2. Audio Technica AT-LP120
3. Pro Ject - Debut/Essential
4. Akai BT 500 - ten sa mi tiež celkom pozdával.

Ide mi o slušný zvuk za prijateľnú cenu. Mam receiver Yamahu RX-V 563, ku ktorému bude treba dokúpit phono predzosilovač. Repro mám Jamo rady Classic 6. Neviem, či tento receiver bude ku gramo najvhodnejši...

Ďakujem
Marin
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jurasato
Hifista


Založený: 30 január 2014
Príspevky: 226
Bydlisko: Slovácko

PríspevokZaslal: So február 11, 2017 18:27:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Na hifi bazaru je Thorens 166- ka s lehkým ramenem TP 11. Nutný osobní odběr. Neváhal bych.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1185
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: Ut február 14, 2017 13:53:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Tesla NC-420 nebyla špatná před 37 lety, absence koncového vypínače...
už lépe NC-430 která má, nebo bazarového japana, nabídka je převeliká:
http://www.hifibazar.sk/hifibazar-sk/eshop/3-1-Gramofony
šel bych do JVC L-A120 (belt-drive, poloautomat) ale Tvoje volba

_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
saboter
Nádejný hifista


Založený: 30 november 2015
Príspevky: 93

PríspevokZaslal: Ut február 14, 2017 17:46:53    Predmet: Odpovedať s citátom

1. Tesla NC 420 - ked teslu tak jedine repasovanu od Koudeleho (Hlohovec), obcas mava inzerat na bazose http://www.servisgramofon.szm.com/, cena okolo 200
2. Audio Technica AT-LP120 - za tie prachy najdes lepsie, jedine ze by ti to niekto podaroval
3. Pro Ject - Debut/Essential - nedoporucujem, jedine ak ti to da niekto extremne lacno
4. Akai BT 500 - pekny, ale plati to iste co pri Audio Technice, za ten kes najdes lepsie

---

Keby mam vyberat z toho co je na bazose tak idem pozriet:

https://elektro.bazos.sk/inzerat/70089937/Thorens-TD-145-Vintage-Gramo-High-End-Swiss.php

https://elektro.bazos.sk/inzerat/68808083/Gramofon-Sansui-222mkII-HI-FI.php

Ten panko z Banoviec ma toho viacej nakope tam by sa dalo vybrat:

https://www.bazos.sk/hodnotenie.php?mail=363291&telefon=0944527401&jmeno=Emil-vintage
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vma
Hifista


Založený: 15 september 2009
Príspevky: 131

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 08:29:13    Predmet: Odpovedať s citátom

saboter napísal:

3. Pro Ject - Debut/Essential - nedoporucujem, jedine ak ti to da niekto extremne lacno


Ja som práve Debut Carbon Espirit (a nový Rega Planar 1) mal ako kandidátov na nákup. Na základe dobrých testov. Alebo sú to sponzori whathifi?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 08:45:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Zvuk gramofonu? Co to je? To je zvuk ložiska? Protože gramofon nemá zvuk, zvuk dělá pouze přenoska a trochu i nastavení geometrie.

Vhodný bude doslova jakýkoli gramofon, který drží otáčky v rozumných tolerancích, který má vyměnitelný hedšel a který má obstojné ložisko.
DD pohon je samozřejmostí. Gramofony na gumičku budou vždy jen gramofotny na gumičku. Ale v praxi to bude jedno, pouze ta guma bude časem ještě gumovitější Very Happy
Fatálně důležitou "funkci", kterou by měl každý gramec mít je vypnutí motoru na konci desky a zvednutí ramene! Gramec, který tuhle velezákladní fci nemá je pouze parodií na gramec.
Takže vyhoví doslova jakýkoli gramec, který tyto základní požadavky splňuje.
No a pak je to už jen na přenosce - cena do cca 5 tis. je maximum. V této ceně jakákoli přrenoska brutálně převyšuje možnosti desky a není nutné se jakkoli zabývat dražší přenoskou.
Naopak, fatálně důležitý je dobrý gramofonový předzesilovač. Důležitější než přenoska samotná.

Když jsem si ještě myslel, že návrat gramce je opravdu o kvalitě zvuku a nikoli jen o marketingu (potvrdil se pravý opak), tak jsem měl několik gramců i přenosek. Píšu ze zkušeností. Zůstal jsem u obyčejného Kenwood KD 3070 a přenosky 2M Red, AT95 a Ortofon Konkorde. K tomu kvalitní phono predzesík a nic víc není potřeba. I tak je to setup, který převyšuje možnosti desky samotné.

Kup gramec, který bude pěkný a bude na konci vypínat. Nic neoceníš víc než tyhle dvě "funkce". Smile

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1185
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 08:59:52    Predmet: Odpovedať s citátom

V závchvatu CD šílenství po revoluci 1989 jsem se zbavil gramofonu Lenco L-435
(chassis Tesla HC43 v dřevěném soklu) enemže zbylo mně ve sbírce cca 50 českých, slovenských a polských LP co s nima ? Dokoupil Pioneer PL-335 automat a zakrátko byla v doprodeji Yamaha TT-400 (belt-drive) nebo TT-500 (direct-drive) přibližně za poloviční cenu...dodnes lituji ukvapené volby.

_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Radosval
Hifista


Založený: 03 december 2016
Príspevky: 164

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 09:14:38    Predmet: Odpovedať s citátom

A koľko okrem Thorensov je na trhu podarených gramofónov, ktoré majú na konci prehrávania zdvih ramena?

Tiež som zástancom toho, že samotný gramofón má na zvuk minimálny vplyv a všetko potrebné, čo má spĺňať sa dá kúpiť v takom prístroji z druhej ruky, ktorý sa vyrábal už aj pred 30 rokmi...

Ale ak gramo tichý motor, hladký chod a super ložiská, tak nie je veru čo riešiť a človek môže smelo investovať do prenosky, kabeláže (ktorá je pri gramu, podľa mňa, veľmi dôležitá) a do pre-ampu.

Ak to s gramo myslíš skutočne vážne, poobzeral by som sa po Denon DP-xxxx a máš pokoj snáď do konca života.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
saboter
Nádejný hifista


Založený: 30 november 2015
Príspevky: 93

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 09:54:12    Predmet: Odpovedať s citátom

vma napísal:
saboter napísal:

3. Pro Ject - Debut/Essential - nedoporucujem, jedine ak ti to da niekto extremne lacno


Ja som práve Debut Carbon Espirit (a nový Rega Planar 1) mal ako kandidátov na nákup. Na základe dobrých testov. Alebo sú to sponzori whathifi?


Nutná a postačujúca podmienka aspoň pre mňa teda je aby sa neprenášal zvuk pohonu do zvuku. Čo Project Debut Carbon určite nespĺňa, strašne je tam počuť motor, ktorý ruší signál aj elektricky (jeho spínaný zdroj).

Rozpísal som sa k tomu gramcu aj tu: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=271756#271756

Project a Regu by som pozeral len vyššie rady. Samotná Rega je často skôr polotovar na další tuning, je k nej dostupných veľa vylepšovacích dielov.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vma
Hifista


Založený: 15 september 2009
Príspevky: 131

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 10:08:31    Predmet: Odpovedať s citátom

[quote="saboter"][quote="vma"]
saboter napísal:

Rozpísal som sa k tomu gramcu aj tu: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=271756#271756


Ďakujem za linku, v bazoši je tam vždy niečo z Bánoviec. Možno aj bazár je cesta. A možno aj moja prekáblovaná NC470-ka s novou prenoskou (tuším OM-5) nie je až taká zlá, aby som ju vymenil za Pro-ject z dolného cenového rozsahu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jurasato
Hifista


Založený: 30 január 2014
Príspevky: 226
Bydlisko: Slovácko

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 10:35:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Od Emila z Bánovců, kupuješ věc i se servisem. Už jsme to tu probírali několikrát. Já jsem vyměnil Pro-ject za Regu hlavně kvůli hluku motorku, přes který jsem se prostě nemohl přenést. LJM má naprosto ortodoxní názor a má na něj právo. Ti, co gramec používají k poslechu, mají na věc zase jiný názor. Tak to má byt. Mám jak belt (upravená Rega), tak automat Technics SLQ 303. Každý hraje úplně jinak. Vzhledem k tomu, že usínám u poslechu, tak večer pouštím zásadně automat Wink Je to o prioritách. Jelikož jsem zaspal dobu a taková ta plachta telefon je pro mě kosmická věc, tak neposlouchám staženou hudbu a věnuju se doma cedlům a deskám. Možná, že kdybych přišel na chuť hi-resům, tak už si na lp ani nevzpomenu (jako LJM). Kdybych začínal s hudbou právě teď, tak bych analog asi vynechal, protože už vím, co pořádný analog stojí peněz. Nějakýma třiceti tisícema, ho pod kontrolu nedostaneš. Toto ber jen jako můj názor.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 10:39:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Radosval napísal:
A koľko okrem Thorensov je na trhu podarených gramofónov, ktoré majú na konci prehrávania zdvih ramena?

Tiež som zástancom toho, že samotný gramofón má na zvuk minimálny vplyv a všetko potrebné, čo má spĺňať sa dá kúpiť v takom prístroji z druhej ruky, ktorý sa vyrábal už aj pred 30 rokmi...

Ale ak gramo tichý motor, hladký chod a super ložiská, tak nie je veru čo riešiť a človek môže smelo investovať do prenosky, kabeláže (ktorá je pri gramu, podľa mňa, veľmi dôležitá) a do pre-ampu.

Ak to s gramo myslíš skutočne vážne, poobzeral by som sa po Denon DP-xxxx a máš pokoj snáď do konca života.


Většina Akajú, Techniksú, Jamah, Pajonýrú, Denonú, Kenvůdú z osmdesátých let na konci vypíná motor a zvedá rameno! A dost z nich to rameno i vrátí na místo. Osobně bych nikdy nekoupil moderní gramec ani kdyby stál desetinu. Všechno jsou to parodie na gramec vypadající jak reaktor z ponorky, v horším případě jak akrylátová hračka. Což je i pravda. Osmdesátá léta byla doménou gramců jak v designu tak v kvalitě a užitné hodnotě. Pro mě osobně existuje jenom jediná cesta jaký gramec koupit - a to je konec sedmdesátých a celá osmdesátá léta.

Perlička - měl jsem několik tangenciálních gramofonů Technics a všechny měly na gramec vynikající přesnost reprodukce. Mnohem lepší než klasické rameno! Jediným "bolavým" místem byla přenoska P31, která byla tehdy v kvalitách cca dnešní AT90 anebo Tesláckého WMka. Jsou tam přenosky se systémem uchycení T4P a ani dnes se jich nedělá mnoho. Nicméně nová Techniksácká P34 je nejmodernější současná přenoska s T4P a hraje vyloženě výborně! Dobře hraje i Audiotechnika s uchycením T4P.
Po zkušenostech si opět jeden tangenciální Techniks pořídím jako hlavní gramec. Nejlepší zkusenošt jsem meěl s modely SL-DL1 a SL-3 a SL-5. Ale vynikající jsou všechny tangenciály od Techniksu. Všechno jsou to plné automaty a kvalita reprodukce naprosto dostačující s velkou rezervou na možnosti desky. Navíc perfektně vypadají!

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1185
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 10:40:29    Predmet: Odpovedať s citátom

bezproblémový je plasťák Technics řady SL-BD, DD...., stačí řemínek a poloautomat, jede potichu, nevrčí, motor neruší akorát mívá často neobvyklou přenosku syst. T4P
a výběr náhrady je menší než 1/2"
(aaa, kolega výše byl rychlejší)

_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vma
Hifista


Založený: 15 september 2009
Príspevky: 131

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 10:52:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Jurasato napísal:
Mám jak belt (upravená Rega), tak automat Technics SLQ 303. Každý hraje úplně jinak.


Dalo by sa to popísať aj konkrétnejšie? Direct Drive vs Belt Drive? Čo je vhodnejšie na staré platne z Opusu a Suprahonu? Alebo na starinu je to úplne jedno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1185
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 11:01:35    Predmet: Odpovedať s citátom

to bude i přenoskou případně tím předzesilovačem jak už bylo uvedeno
řemínek tlumí vibrace pohonu, přímý náhon (direct) je bezúdržbový
každý systém má své příznivce i odpůrce, univerzální rada neexistuje

_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 11:14:49    Predmet: Odpovedať s citátom

2 vma:
Zvuk gramce je daný POUZE přenoskou a předzesilovačem! Obojí je stejně důležité!
Mechanika pohonu a mechanická konstrukce gramce nemá na zvuk žádný vliv! Má vliv jen na případné nežádoucí ruchy ve zvuku (hlučný pohon, hlučné ložisko) ale ne na zvuk samotný!

DD pohon je velmi přesný a tichý. Jediným limitem je ložisko talře, které je ale většinou v pohodě i po 30 ti letech. Nepotřebuje jediný zásah na údržbu.
Gumičkový pohon je více kolísavý a s časem se mění. Je tichý podle motoru a ložiska talíře. Potřebuje pravidelnou kontrolu a výměnu gumy.

Oba pohony, když jsou pěčlivě udělané (hlavně dobrá guma :- )))) u toho gumičkáče) budou držet otáčky plusminus stejně, resp. nerozeznatelně. Hluk mechaniky bude podle kondice rotujících částí. Nic víc, nic méně!

Pokud dáš vedle sebe dva gramce, jeden DD a druhý na gumu, dáš do nich STEJNOU přenosku a stejně ji nastavíš na obou gramcích, propojíš stejným kabelem a zapíchneš do stejnbého přeampu, tak budou mít úplně stejný zvuk!
Posunem ve zvuku bude pouze tangenciální gramec, který nepotřebuje antiskating, jehla je tečně k drážce a má z principu nejlepší přesnost reprodukce, a taky je nejvíc šetrný k desce.

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.


Naposledy upravil LJM dňa St február 15, 2017 11:30:57, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 11:21:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Lechos napísal:
to bude i přenoskou případně tím předzesilovačem jak už bylo uvedeno
řemínek tlumí vibrace pohonu, přímý náhon (direct) je bezúdržbový
každý systém má své příznivce i odpůrce, univerzální rada neexistuje


DD pohon nemá kde vzít vibrace. Leda, ze by bylo špatné ložisko talíře. Ale to může být špatné i na gumičkáči.
Tohle je nikdy nekončící debata podobně jako debata který foťák je lpší, Nikon nebo Canon? Very Happy Já říkám a stojímsi za tím, že foťák je pouze držák na objektiv a může být jakýkoli! Na kvalitu fotek nemá tělo foťáku pražádný vliv! A velmi dobře vím o čem mluvím! Smile
Stejné je to i s gramcem - pokud je tichý s dobrou přenoskou tak to může být i ruská Zvězdočka na klíček a bude hrát stejně jako předražený gramec s kořenovou dyhou a pozlaceným ramenem Very Happy. Na typu pohonu ve zvuku nezáleží. Ale DD je prostě bezúdržbové a je navěky.

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
vma
Hifista


Založený: 15 september 2009
Príspevky: 131

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 11:36:29    Predmet: Odpovedať s citátom

2 LJM
Ďakujem za názor.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 11:38:46    Predmet: Odpovedať s citátom

... osobně ale vidím jako naprosto zásadní ten fakt aby gramec na konci desky vypnul motor a zvednul rameno! Bez toho se gramec nedá provozovat.
Protože hudba má být přirozenou součástí života a ne abych musel čekat kdy skončí! Pustím muziku a dělám si své a ke gramci dojdu třeba až za hodinu, protože nesedím uprostřed jak vyřezaný ze dřeva abych nic jiné nedělal a abych jen čekal kdy vystřelím ze sedačky a zvednu rameno, které by mi jinak hoblovalo poslední drážku až do destrukce Very Happy Very Happy Takový matěj snad není ani jeden hifista Very Happy Na takový gramec bych se mohl zvysoka třikrát po sobě vy... kašlat :- )))

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1185
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 11:44:59    Predmet: Odpovedať s citátom

no, pak jsou zde audiofilské mašiny (Tesla NC440 nebo Technics SL1200 apod.) bez automatiky a vypinání na konci desky, plný manuál...někdo říká že vypínací mechanismus
produkuje hluk v reprodukci, nemusí být pravda, ani můj mittelklasse Pioneer tím netrpí
neboť je dobře navržen, seřízen a udržován

_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 11:54:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Zajímalo by mě v čem jsou ty mašiny "audiofilské" Very Happy
To je totiž čarovné slůvko působící na nejjednodušší jedince, kteří jedí příliš mnoho mouky a cukru a mají z mozku kaši :- )))

Navíc na konci desky ať si to dělá co chce! Prostě to zvedne rameno (můj gramec ho i vrátí na místo) a je mi jedno jestli po dohrání slyším mechaniku toho ramene jak se vrátí do výchozí polohy. Dokonce je to žádoucí slyšet! Alespoň vím, že se nemusím bát, že mi přenoska hobluje desku do němoty Smile)) To je pak audiofilní hoblování. Very Happy

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
vma
Hifista


Založený: 15 september 2009
Príspevky: 131

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 12:21:16    Predmet: Odpovedať s citátom

2 LJM
Čo sa týka koncového vypínania - matne si to pamätám z niektorých rozobraných starých gramcov - je tam pákový mechanizmus. Viem si predstaviť, že ak je zle nastavený (alebo znečistený), môže brániť hladkému chodu ramienka.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1185
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 12:38:09    Predmet: Odpovedať s citátom

bývá i fotoelektrický spínač koncák, ten je asi lepší (Tesla NC-450)
jde o to aby zkratovač signálu zapracoval o nějakou sekundu dřív než se aktivuje
vypínací mechanismus, auto return ramínka a pak žádné rušivé hluky nejsou v reprácích slyšet, zjednodušeně řečeno

_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 12:42:27    Predmet: Odpovedať s citátom

2 vma:
To je podle konstrukce. Osobně jsem se ale nesetkal s gramcem, který by to měl udělané vyloženě špatně. Většinou je mechanizmus ramene celou dobu přehrávání mimo vypínací mechanizmus a dostene se do něj až u první výběhové drážky.
Samozřejmě, čím méně mechaniky v gramci tím lépe z hlediska výroby a z hlediska většího výdělku, ale pak se na konci desky ničí jehla i deska a to fatálně!

Ta vypínací machanika je většinou navíc velice jednoduchá! Složitější je když má rameno zaparkovat na místo. Ale ani tak to není nic co by muselo být poruchové. U mého Kenvůdu je vypínací mechanika velejednoduchá a ta vracecí je taky krásně promyšlená. Proto funguje bezchybně již 40 let.

Ale v praxi úplně stačí když gramec na konci pouze vypne motor a zvedne rameno. Vrácení na start není nutné. Takže stačí vypínací mechanika a ta se s ramenjkem potká jen úplně na konci desky kdy už nehraje. Po celou dobu přehrávání desky není mechanizmus přenosky ničím rušen!

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 12:48:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Lechos napísal:
bývá i fotoelektrický spínač koncák, ten je asi lepší (Tesla NC-450)
jde o to aby zkratovač signálu zapracoval o nějakou sekundu dřív než se aktivuje
vypínací mechanismus, auto return ramínka a pak žádné rušivé hluky nejsou v reprácích slyšet, zjednodušeně řečeno


Můj 40 let starý gramec vypne signál z přenosky těsně před tím než vypne motor a vrátí rameno na místo. A to nebyl žádný vysoký model Very Happy
Nikdy není slyšet žádný pazvuk.

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 14:01:21    Predmet: Odpovedať s citátom

LJM napísal:
Osobně jsem se ale nesetkal s gramcem, který by to měl udělané vyloženě špatně. Většinou je mechanizmus ramene celou dobu přehrávání mimo vypínací mechanizmus a dostene se do něj až u první výběhové drážky.

Já si na jedno "povedené" teslácké mechanické vypínání vzpomínám. Pokud se nepletu, tak princip byl:

- na subtalíři byl zespodu trn

- s raménkem byla mechanicky spřažena páka, která se během přehrávání desky k trnu přibližovala

- na konci desky se páka "dostala do cesty" trnu, trn za páku zabral a tato síla byla využita ke zvednutí raménka a vypnutí síťového spínače

Jenže občas se "to potkalo" tak, že trn o páku jenom škrtnul, páka škubla raménkem do strany a přenoska si to pěkně užila. Nestávalo se to pravidelně (spíš výjimečně), takže se to blbě nastavovalo. Ale třeba do bylo vadným kusem nebo gramlavýma rukama ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 14:29:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Podobně to má i můj Kenvůd. Podle preventivní rozborky a zborky, kterou jsem po koupi udělal jsem zjistil, že není důvod aby to blblo. Funguje to naprosto spolehlivě. Akorát jsem o dva milimetre prodloužil trn zalepený do talíře, protože za 40 let byla dlouhá nylonová páka malinko ovislá a nekdy se stalo, že mechanizmus nevypnul a přenoska hoblovala poslední drážku (takže si občas gramec zahrál na "hájendový" Very Happy ). Nyní to funguje opakovaně spolehlivě.
Akorát u Kenvůdu neni páka s ramenem spřažená po celou dobu, ale potkají se jen na konci desky. Po celou dobu přehrávání se nemůže stát aby přenosku cokoli jakkoli posunulo.
No a taky se to samožřejmě musí dobře nastavit, ale od toho jsou servisní manuály. Já si to nastavil, že mi vypíná motor a zvedá rameno zhruba v půlce trasy mezi posledními tóny a etiketou a vrací ho na místo nejpomaleji jak se dalo.

_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 15:03:24    Predmet: Odpovedať s citátom

LJM napísal:
Akorát u Kenvůdu neni páka s ramenem spřažená po celou dobu, ale potkají se jen na konci desky. Po celou dobu přehrávání se nemůže stát aby přenosku cokoli jakkoli posunulo.

Jo - ona to byla spíš nějaká "soustava pák" (však je to taky přes 30 let, co jsem se v tom vrtal Mozgocuc ). Myslím že to byl NC-470, kde je taková "hašišárna" s táhlem z ocelového drátu, plastovou pákou s "kováním" na konci atd.:

http://s60.photobucket.com/user/DISHOA/media/DSC_0207.jpg.html

A k tomu občasnému "škobrtání" docházelo až na konci desky v době, kdy byla jehla ve "výběhové" drážce. Během hraní to bylo v pohodě.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 15:22:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Hlavně, že to funguje Smile Du si pustit gramec, dostal jsem na svačinu chuť na trochu zvukové medové kaše Very Happy
_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
LJM
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 marec 2016
Príspevky: 828
Bydlisko: Kobe

PríspevokZaslal: St február 15, 2017 15:37:11    Predmet: Odpovedať s citátom

... tak už hobluji Marlene Dietrich - a už jsem zase v nostalgickém živlu. Na to jak je ta deska stará tak jednak nepraská (což mi ale trochu vadí) a taky mě dokonale přenese do německého lokálu na přelomu 30 a 40 let Smile V tom je gramec dokonalý! O kvalitu zvuku vůbec nejde!
_________________
Lubomír Joshua Mojzes
http://www.lmatelier.cz | https://www.facebook.com/LMAtelier/?ref=bookmarks

V hifi záleží pouze na tom co je příjemnější pro uši. Také na dobrém jídle a jiných požitcích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Analóg Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
Strana 1 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist