hifi.slovanet.sk

[tabletsanei]

Vyberam AVR s funkciami pre stereo stlpy Magnat Quantum 505 160/300W 4-8 Ohm.

Pouzitie primarne na hudbu

Na AVR pozadujem:
LAN RJ45 konektor (pripadne wifi)
DLNA
USB konektor na citanie mp3 a flac z usb klucu/disku
Bluetooth
TV vstup (opticky vstup alebo HDMI) - aby to prehralo zvuk aj z novych filmov 4k, DTS, Dolby,....
DLNA
Internetove radia
FM radio
Displej
Korekcie basy a vysky
Moznost ovladania cez aplikaciu v mobile

Moze byt aj bazar, ktory si nazivo vyskusam.

Cena co najnizsia.

Repro ma vzadu 4 svorky (bi-wire?) alebo moze to byt aj bi-amp?
Kable mam 2x4mm svorky.

Da sa vybrat trebars Yamaha R-N402 ale davat 450e mi pride uplne zbytocne.
Pocuvat sa bude na nizkej hlasitosti, takze nejake vykony netreba. Mam rad taky bumcink zvuk.
Nejake tipy na nieco lacnejsie?

[miero]

IMHO chces toho moc, resp. mozno nieco asi najdes ale vysledok moze byt dost neisty :D

[Kozousch]

Do 300 Euro se s těmito požadavky podle mě nic použitelného nového pořídit nedá. Základní "síťový" model od Yamahy R-N301 je za cca 370 Euro. Z řady 400 je aktuální Yamaha R-N402 za cca 470 Euro. Rozhodně dobře zvaž, zda chceš/musíš mermo mocí ušetřit 100 Euro na takto "komplexním zařízení (zesilovač, radiopřijímač, síťový přijímač atd.), které by mělo fungovat dlouhá léta.

Bazar samozřejmě vždycky nese riziko nějaké skryté závady a následné problematické reklamovatelnosti. Např. u reprobeden nebo jednoduchého přístroje typu integrovaný zesilovač bych se bazaru nebál. Ale u takovýchto funkcemi a tedy elektronikou "nacpaných" přístrojů bych byl opatrný.

Pokud potřebuješ přehrávání z USB, tak při výběru určitě ověř, zda to vybraný model opravdu podporuje. U některých přístrojů je USB pouze "servisní" (např. pro aktualizaci firmwaru) a/nebo podporuje jen připojení firemní Wi-Fi USB karty. Fyzická přítomnost USB konektoru tedy nezaručuje schopnost přehrávání z USB Flash disků a USB harddisků.

Co se týče výkonu - Magnat Quantum 505 mají "papírovou" citlivost 92dB, takže pro tichý poslech by "nehifistovi" mohl stačit i nižší výkon zesilovače než 2x100W. Takže v otázce výkonu je to tak, že jestli bude mít receiver výkon 2x100W nebo 2x75W je celkem jedno. Ovšem že by srovnatelně kvalitní receiver s výkonem 2x75W byl výrazně levnější než receiver s výkonem 2x100W, si nemyslím.

V každém případě ověř, že receiver umožňuje připojení beden s impedancí 4 Ohmy. Některé základní modely mohou podporovat jen impedanci 8 Ohm a pak by mohlo hrozit vypínání receiveru z důvodu přetížení či přehřívání a v nejhorším případě i poškození koncových zesilovačů.

Bi-Wiringové připojení beden použít můžeš - ovšem přínos bych neočekával žádný.

Pro Bi-Amping jsou nutné 4 koncové zesilovače - a to žádný běžný stereo zesilovač ani stereo receiver nemá. Standardně se to řeší dvěma stereo zesilovači nebo čtyřmi monobloky. Při takto napnutém rozpočtu na Bi-Amping zapomeň.

[tabletsanei]

Bazaru sa nebojim, ale kupim len ked si to nazivo skusim. Predpokladam ze to budu relativne nove kusy - vzhladom na siet.funkcie. Nejake tipy?

A co sa tyka noveho kusu, tak tam budem muset asi s cenou ist hore. Ked tak, co by si navrhoval?
Diky

[tabletsanei]

A co HK 3770, nevyzera to zle. Pocul som ze HK maju mierne zdvihnute okraje pasma... Z bazaru vystavny kus za 440e.

https://elektro.bazos.sk/inzerat/70971225/Harman-Kardon-HK-3770-vystavny-kus-zaruka-TOP-stav.php

[Kozousch]

Osobní zkušenost s žádným "síťovým" stereo receiverem nemám, takže konkrétní model doporučit nemůžu.

Harman/Kardon neznám. Sleva 100 Euro za jetý kus oproti ceně nového mi moc zajímavá nepřijde. Nevyrovnanou frekvenční charakteristiku má kdejaká spotřebka. A snad každý stereo receiver má nějaký ekvalizér, takže průběh frekvenční charakteristiky si můžeš "zmršit" dle libosti asi na všem.

Dobrou zkušenost (jak osobní, tak ze svého okolí) mám se značkami Yamaha a Marantz, takže já osobně bych přednostně vybíral u těchto značek.

Asi bych se vyhnul Onkyu, protože některé řady mulikanálových AV receiverů mělo (a možná ještě má?) chronické problémy. Řešilo se to i zde na fóru. Samozřejmě se to stereo receiverů týkat nemusí, ale ... ale.

Spíš to udělej tak, že když najdeš nějaký zajímavý kus - buďto bazarový, nebo nějaký za akční cenu - tak ho pořádně "progoogli - zda nemá nějaké chronické problémy a zda splňuje všechno, co požaduješ (čte USB disky, má rozumnou aplikaci pro Android atd.).

[tabletsanei]

Tak k tej Yamaha R-N402D
udavaju: 100 W (8 ohms, 40 Hz-20 kHz, 0.2% THD), to je udavane pri poklese 3dB? alebo to vobec nehraje nic pod 40Hz Druha vec je ci to vobec dokazu zahrat repro...

Nad touto yamahou premyslam par dni. Nechapem preco sa uz nerobia klasicke otocne korekcie ale davaju tam tlacitka a krokove nastavovanie.

Nema HDMI, znamena to ze neprehram zvuk DTS, Dolby,...z FHD alebo 4K filmu?
Na TV Samsung pustam filmy z PC cez HDMI alebo z USB HDD pripojeneho k TV.

[Kozousch]

Tady je test Yamahy R-N402:
http://www.hifitest.de/test/bildergalerie/hifi_sonstiges/yamaha-r-n402_13474/4

Pod 40 Hz má opravdu ostrý útlum. Jestli to platí i pro R-N402D, nevím. Test jsem nenašel. V běžné hudbě ale toho pod 40 Hz moc není a běžné bedny pod 40 Hz taky nic moc nehrají - navzdory některým marketingovým údajům.

Předpokládám, že ovládání hlasitosti je u většiny levnějších receiveru digitální, takže je celkem jedno, jestli se hlasitost ovládá na čelním panelu otočným knoflíkem nebo tlačítky. Stejně se většinou hlasitost ovládá dálkovým ovladačem. Ale je pravda, že některé přístroje mají dost velké "skoky" mezi jednotlivými úrovněmi hlasitosti a to může být pěkně protivné. Toto se musí prakticky vyzkoušet nebo alespoň "progooglit".

TV se s receiverem většinou propojuje optickým kabelem. Toto propojení řeší i input lag televizoru (způsobuje zpoždění obrazu za zvukem). Zkontroluj, jestli tvoje TV má optický VÝSTUP zvuku. Většina TV ho má, ale jistota je jistota. Stereo receiver sám o sobě asi dekodéry prostorového zvuku nemá. Dekódování a dowmix do sterea by musela umět TV nebo media player před TV (pokud nějaký používáš). Toto by bylo dobré ověřit před nákupem receiveru. Pokud má film kromě multikanálové stopy i stereo stopu, tak problém nebývá a v tomto případě je samozřejmě lepší vybrat stereo stopu. Pokud ale stereo stopa chybí, tak je dekodér prostorového zvuku s podporou downmixu do sterea nutný.

[tabletsanei]

TV ma opticky vystup. jedna sa o Samsung ue46f6400
len ako zistim ci dokaze robit downmix z priestoroveho zvuku? mozno niekde v servisnom menu...
Na forach citam ze z optickeho leze len stereo, co by bolo ok alebo ako inak dostat zvuk z tv do receivera? alebo ked to pustam este z PC cez HDMI.

Primarne bude "hifi" sluzit na stereo hudbu - styl: elektronika, IDM, chillout, ambient, house, bigbeat... filmy ra za cas, ale aspon aby to islo pustit. A do buducnosti moze HDMI chybat

[Kozousch]

Pokud se nepletu, tak přes optický nebo koxiální digitální výstup zvuku může v principu "prolézt" i 5.1 v Dolby Digital a DTS. Naopak Dolby TrueHD a DTS-HD už "neproleze".

TV ale může mít omezení jen na stereo. To, že tam toto omezení je, ještě neznamená, že TV umí dekódování prostorového zvuku a downmix do sterea. Tohle by se asi muselo vyzkoušet.

Stačilo by k TV připojit cokoli stereofonního s optickým vstupem zvuku - např. DAC a podobně. A pak zkusit přehrávat videa obsahující jen multikanálovou stopu - každé s jinou verzí - tedy Dolby Digital, DTS, Dolby TrueHD a DTS-HD. A to ze všech zdrojů - PC, TV atd. Zkrátka úžasná práce. Nebo to koupit naslepo a pak hořekovat.

Pokud jde jen o stereo, tak podle mě HDMI vstup u receiveru nutný není. Pro muziku vůbec ne a pro filmy stačí optika - stejně jde všechno přes TV. Jen je nutné v něčem dekódovat a downmixovat.

Samozřejmě by bylo možné vybrat stereo receiver se schopnostmi AV Reveiveru - tedy s několika HDMI vstupy, HDMI výstupem a všemi dekodéry. Pokud takový existuje, tak ale asi ne v základní kategorii.

Mulitikanálové AV Receivery toto umí snad všechny - jenže ty levné zase hrají ve stereu bídně.

No - není to jednoduché ...

Ale v nejhorším případě budeš přehrávat filmy bez stereo stopy na PC - např. Media Player Classic downmix umí:
https://bludragon.wordpress.com/how-to-downmix-51-to-2021-in-mpc/

Při správném nastavení by stereo mělo cestou:

PC -> HDMI -> TV -> optika -> receiver

prolézt (záleží na nastavení optického výstupu na TV - jsou tam volby jako PCM, Bitsream a pod.).

A když by bylo fakt úplně nejhůř, tak PC propojíš přímo s receiverem optikou nebo koaxiálem. Pak půjde z PC do TV po HDMI jen obraz. Zvuk půjde z PC do receiveru po optice nebo koaxiálu. Media Player Classic umí i korekci input lagu.

[miero]

https://www.nay.sk/soundmaster-ir4000sw-internetove-dab-a-fm-radio

:D

[tabletsanei]

[Kozousch]

miero má zkrátka specifický vkus a požadavky:

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=24174

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=23941

[miero]

lepsie uz neporadim

ja som si napr. kupil tento kram: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=24174

a k nemu by slo napr. pridat Google Chromecast Audio, pripadne nejaky iny digitalny prehravac
napr. v Lidli obcas mavaju Silvercrest Multiroom streaming adapter: http://avmania.e15.cz/multiroom-reproduktory-silvercrest-hudba-po-celem-byte

ale to by si mal bez FM radia a za vyssiu cenu :)

[Kozousch]

Čili místo jednoho komponentu klasického vzhledu dva komponenty rozdílného vzhledu - navíc oba alá vietnamská tržnice ...

[miero]

hej hej, to je presne ono :)

inak vo Vietname maju tiez hifi vystavy ... a zda sa, ze lepsie nez u nas

Đông Thành - Hoà Phúc @ Vietnam Hi-end Show
https://www.youtube.com/watch?v=py-au5Cd2jg

[Kozousch]

Kdybys to chtěl dotáhnou k dokonalosti, vezmi si za ženu "banán":

https://www.thajskyraj.com/2013/07/20/jak-si-najit-thajskou-pritelkyni-ci-manzelku-aneb-thai-love-links/

[tabletsanei]

Nechcem ziadne mini masinky a vysledok bude neviem aky.
Chcem jednu masinu ktora to zvladne vsetko.

[miero]

akurat pozor na tie mobilne aplikacie, s nimi hrozi, ze ich vyrobca nebude aktualizovat na nove verzie operacnych systemov, a realne hrozi ze casom budu s novymi zariadeniami nepouzitelne

[hifitrip]

[hifitrip]

alebo Harman Kardon, HK AVR sa vyskytujú dosť aj na bazároch

[kazzatel]

Mistři diskutují v obecné rovině zda Boulder ano či ne,na nic jiného nemajíce, zatímco zbytek diskutuje zda má smysl si koupit tuhletu sračku, či zdali se jiná sračka tomuto pojmu už vymyká...to je obraz dnešní " hifiscény ".... to jsme to dopracovali...

[hifitrip]

[Kozousch]

[hifitrip]

Kozousch názov témy je AVR

[Kozousch]

hifitrip v názvu tématu je sietovy stereo AVR. V celém tématu se probírá stereo a zmiňovány jsou výhradně stereo modely. Že je v názvu chyba, jsem psal v předchozím příspěvku. Zkus si to téma nejprve přečíst.

[hifitrip]

[tabletsanei]

[tabletsanei]

[hifitrip]