Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Nový resampler
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Digitál
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
jumpingjackflash5
Hifista


Založený: 24 február 2016
Príspevky: 224

PríspevokZaslal: Pi marec 31, 2017 09:40:09    Predmet: Nový resampler Odpovedať s citátom

https://github.com/jniemann66/ReSampler

https://github.com/jniemann66/ReSampler/releases/tag/v1.2.6

Doporučuji velmi pro offline resampling. Na src.infinitewave.ca pod názvem "ferocious resampler" jsou vidět výsledky tohoto resampleru. Pokud by někomu vadily artefakty kolem -150 dB při standardním nastavení, použitím parametru --doubleprecision je lze dále téměř eliminovat (ale i takto jsou pod rozlišovací úrovní jakéhokoli DACu).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4044
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi marec 31, 2017 09:57:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Zajímavé by bylo srovnání se soxem, výsledné spektrum vs. výpočetní náročnost. Bohužel ve win nevím, jak CPU počítat (v linuxu stačí před příkaz přidat time).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jumpingjackflash5
Hifista


Založený: 24 február 2016
Príspevky: 224

PríspevokZaslal: Pi marec 31, 2017 12:40:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Při offline resamplingu výpočetní náročnost není příliš významná, navíc je zde podpora multithread a AVX na procesorech které mají AVX instrukce (i když při stereu není tak významná).

Spektrum lze porovnat na infinitewave.

Osobně jsem s jeho výstupy velmi spokojen a používám jej pro offline konverzi výhradně.

Dokonce upsampling 16/44.1 na 16/88.2 přes něj je výborný a používám to takto
pro mobilní Fiio X1.

SoX je zlatý standard, ale tento resampler je velmi kvalitní a pokročilý.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dihalt
Hifi obsluha


Založený: 11 február 2017
Príspevky: 49

PríspevokZaslal: Po apríl 03, 2017 18:05:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Sox je dobrý základ na kterým se dá stavět:
https://pastebin.com/dcZxsDnY

_________________
"nehledejte za tím spiknutí, pokud je lajdáctví dostatečným vysvětlením"
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jumpingjackflash5
Hifista


Založený: 24 február 2016
Príspevky: 224

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 05:48:04    Predmet: Odpovedať s citátom

https://github.com/jniemann66/ReSampler/releases

Nové verze s různými typy ditheru. Pro offline upsampling v 16 bitech zní dobře ID 1, pro převod na CD (16/44.1) je velmi kvalitní standardní ID 6.

Tento nástroj je nyní funkčně srovnatelný pokud se týče offline resamplingu se SoXem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Henri
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 marec 2015
Príspevky: 599

PríspevokZaslal: So apríl 22, 2017 16:50:50    Predmet: Odpovedať s citátom

dihalt napísal:
Sox je dobrý základ na kterým se dá stavět:
https://pastebin.com/dcZxsDnY

dihalt vo vlakne : http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=22301
rieši problem kvality resamplingu svojskym/originalnym sposobom hlavne z celočíselne delitelné samplerates na neceločíselne ( napr. z 44100 na 48000) jeho pozorovanie korensponduje s využitim vysokeho prevzokovania a cielom obmedziť rozfazovanie, nasledny aliasing a podobnosťou s Jitterom-t.j. chyba v časovej doméne, sa prejavuje ako chyba amplitúdy po filtrácii, čiže sposobuje aj chybu časovej domény, ale tiež súčasne v doméne amplitúdy .

dihalt napísal:
http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=336229#p336229 ...Trochu to připomíná i jitter, kdy hodiny vysílače a přijímače nejsou přesně synchronní. Uvedené skripty jsou tedy asynchronním převodníkem s NSN a nulovým fázovým zkreslením, takovým lepším offline resamplerem, zároveň je to i syntéza - na aproximované megahertzové křivce jsou nové vzorky které přesně pasují do cílového rastru, sin interpolovaná xMHz křivka je beze zbytku dělitelná jak zdrojem tak i cílem...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jumpingjackflash5
Hifista


Založený: 24 február 2016
Príspevky: 224

PríspevokZaslal: Pi apríl 28, 2017 19:21:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Také se domnívám že neceločíselný upsampling není příliš vhodný a kde to jde používám 2x upsampling na 88.2/96 kHz. Nicméně postupy uvedené na odkazu jsou podle mého názoru příliš komplikované. Běžně využití SoXu či lépe Ferocious Resampleru pro upsampling kvalitativně plně vyhovuje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dihalt
Hifi obsluha


Založený: 11 február 2017
Príspevky: 49

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 04:38:57    Predmet: ASRC Odpovedať s citátom

Jelikož jsme si ihned nerozuměli, omlouvám se za neodborný slátaniny. Ta věc konečně dostala slušnou podobu v rovině teoretické i praktické. Nicméně musím stále zůstat u skriptingu, snad ne na dlouho Smile Díky Henri, pěkný popis.
http://hifiduino.blogspot.cz/2009/06/how-asynchronous-rate-conversion-works.html
https://www.xilinx.com/products/intellectual-property/asrc.html

_________________
"nehledejte za tím spiknutí, pokud je lajdáctví dostatečným vysvětlením"
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4044
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 08:03:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Asynchronní resampling je něco jiného než resampling na neceločíselný násobek.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dihalt
Hifi obsluha


Založený: 11 február 2017
Príspevky: 49

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 11:07:10    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:
Asynchronní resampling je něco jiného než resampling na neceločíselný násobek.

To teda je. Protože na softwarový scéně jsem doposud neobjevil žádný ASRC, pouze jako hardware, je NSN pravděpodobně průkopnickým činem.

_________________
"nehledejte za tím spiknutí, pokud je lajdáctví dostatečným vysvětlením"
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4044
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 12:31:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Bohužel netuším, co myslíš. ASRC se v softwaru používá celkem běžně. Ale tvůj NSN je normální synchronní resampler, pokud jsem dobře pochopil, co s tím děláš (upsampling na NSN a následně downsampling na cílovou frekvenci - takhle to matematicky dělá většina (všechny?) synchronních resamplerů, jen mají optimalizované algoritmy, aby nemusely počítat všechny mezivzorky, které se stejně nakonec zahodí).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jumpingjackflash5
Hifista


Založený: 24 február 2016
Príspevky: 224

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 13:55:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslím že využití Ferocious Resampleru je optimální řešení. Pro offline resampling včetně ochrany proti clippingu je stejně kvalitní, možná i kvalitnější než SoX.

Pro 24 bit doporučuji zapnout --doubleprecision volbu, pro 16 bit stačí default nastavení.

Vyzkoušejte, uslyšíte Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dihalt
Hifi obsluha


Založený: 11 február 2017
Príspevky: 49

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 17:56:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Dustin: s tím zahazováním vzorků je to NSN poněkud těžkopádné, optimalizace musí být, ale žádný z resamplerů nemá optimální výsledný zvuk. ASRC se tedy jeví jako jediný možný způsob jak zabránit chybě, NSN jej pouze napodobuje když není nic jiného krom Xilinx a podobných kousků hardware. I tak je to další důkaz že žádný soft-resampler tak jak je nemůže z principu nahradit preciznost ASRC, když jde o tak komplexní výpočet v matici. To se soxem je jen trik jak se řetězcem synchronních resamplů dosáhnout výsledku asynchronního resampleru, zabránit chybě v časové doméně.

Že se to řeší i jinde, ne tak prakticky jako spíše teoreticky: http://www.diyaudio.com/forums/digital-source/28814-asynchronous-sample-rate-conversion.html

_________________
"nehledejte za tím spiknutí, pokud je lajdáctví dostatečným vysvětlením"


Naposledy upravil dihalt dňa Po máj 01, 2017 18:15:48, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4044
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 18:06:00    Predmet: Odpovedať s citátom

dihalt napísal:
Dustin: s tím zahazováním vzorků je to NSN poněkud těžkopádné, optimalizace musí být, ale žádný z resamplerů nemá optimální výsledný zvuk.


O zvuku se bavit nebudu bez objektivního poslechového testu, ve kterém dokážeš rozpoznat tvůj třeba od sox rate -v.

citácia:
ASRC se tedy jeví jako jediný možný způsob jak zabránit chybě


ASRC je něco jiného a používá se na úplně jiné případy.

citácia:
NSN jej pouze napodobuje když není nic jiného krom Xilinx a podobných kousků hardware.


ASRC (asynchronní resp. adaptivní) používá řada softwarů pro propojení dvou rozdílných hodinových domén. Například pulseaudio či jackd, už jsem to tu vícekrát uváděl.

citácia:
I tak je to další důkaz že žádný soft-resampler tak jak je nemůže z principu nahradit preciznost ASRC, když jde o tak komplexní výpočet v matici.


Žádný důkaz nevidím, vidím, že používáš normální neoptimalizovaný resampling algoritmus, navíc jej provádíš ve více krocích.

citácia:
To se soxem je jen trik jak se řetězcem synchronních resamplů dosáhnout výsledku asynchronního resampleru, zabránit chybě v časové doméně.


Ten trik "zabraňuje" jaké chybě?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dihalt
Hifi obsluha


Založený: 11 február 2017
Príspevky: 49

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 18:18:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Zde se to řeší taky http://www.diyaudio.com/forums/digital-source/28814-asynchronous-sample-rate-conversion.html
Poslechový test si udělá každý sám, jinak to nejde. Jinak obyčejné rate -v xxxxx je pro mě stejným zklamáním jako mnoho jiných, občas si to zkusím porovnat abych se spíše na vlastní uši ujistil o správnosti toho o co v NSN/ASRC jde. Sox díky zřetězení stále pracuje v synchronním prostředí a díky nejmenšímu společnému násobku v mezivýsledku je proces vlastně asynchronní a přesto bez chyby v časové i energetické doméně. Nově spočítané impulsy jsou zcela odlišné od originálu, ale to jen proto že na odlišné samplerate je odlišná časová doména. Při překrytí obou matic se ukáže že impulsy vyplňují onu ideální analogovou křivku. Tohle žádný normální resampler nedělá a bez NSN ani dělat nebude.

_________________
"nehledejte za tím spiknutí, pokud je lajdáctví dostatečným vysvětlením"
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4044
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 20:41:13    Predmet: Odpovedať s citátom

dihalt napísal:
Zde se to řeší taky http://www.diyaudio.com/forums/digital-source/28814-asynchronous-sample-rate-conversion.html


Ano, tam se řeší asrc - příchozí signál má vlastní hodiny, odchozí signál také vlastní. Ty žádné dvoje hodiny nemáš, dokonce při offline v PC nemáš vůbec žádné hodiny - je to dávkové zpracování v blocích.

citácia:
NSN/ASRC jde. Sox díky zřetězení stále pracuje v synchronním prostředí a díky nejmenšímu společnému násobku v mezivýsledku je proces vlastně asynchronní


Ale houby, je to pořád normální resampling. Sox asynchronní resampling samozřejmě neumí. Stejně jako je normální resampling tvé rozdělení procesu do několika oddělených kroků.

Potřeboval by jej, pokud by uměl dlouhodobě nahrávat z jedné zvukovky a přehrávat na zvukovce jiné, přičemž každá z nich by měla vlastní nezávislé hodiny (tj. např. by to nebyly dvě USB adaptivní zvukovky napojené na stejný USB řadič). To umí právě např. pulseaudio či jack. Nebo ten firmware pro FPGA. Nebo DACy s letitými čipy AD1896, SRC4392 či dacy od ESS.

citácia:
a přesto bez chyby v časové i energetické doméně. Nově spočítané impulsy jsou zcela odlišné od originálu, ale to jen proto že na odlišné samplerate je odlišná časová doména. Při překrytí obou matic se ukáže že impulsy vyplňují onu ideální analogovou křivku. Tohle žádný normální resampler nedělá a bez NSN ani dělat nebude.


Přesně tohle dělá každý běžně používaný resampler, protože interně NSN používá. Nevím, čemu říkáš "odlišná časová doména". Očividně rád používáš složité výrazy, opravdu víš, co znamenají?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dihalt
Hifi obsluha


Založený: 11 február 2017
Príspevky: 49

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 21:30:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Dustin: My si vážně nerozumíme. Zkusím to zase jinak. Časová doména je tvořena teprve až krystalem, pulsace je reálně manifestována DACanem. Ta chyba v časové doméně nastává teprve při "vytikání" bajtů krystalem. Do té doby je časově-energetická infomace pouze virtuální, uložená a zakonzervovaná v bajtech. Nebo ještě jinak. Celou dobu popisuju zpracování hotových dat do jiných hotových dat před samotným krmením DACana, tedy offline resampling. A také to, že jakýkoliv asynchronní resampling bez důsledného dodržení nejmenšího společného násobku bude prostě špatně, a to i když budou borci počítat kdovíjaké vzorečky ve svých algoritmech, jednoduché násobení 160x a dělení 147mi aplikované pouze v jednoduchém sinc okně nestačí.
_________________
"nehledejte za tím spiknutí, pokud je lajdáctví dostatečným vysvětlením"


Naposledy upravil dihalt dňa Po máj 01, 2017 21:38:30, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4044
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 21:38:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Když se prokoušu těmi nesmyslně květnatými frázemi (mám na jazyku jiné slovo...), tak popisuješ úplně normální synchronní resampling mezi dvěma vzájemně nesoudělnými frekvencemi. A používáš k němu úplně normální nástroj, úplně zbytečně složitě a náročně na výpočetní zdroje. Ale proč ne, je to tvé rozhodnutí si to tak komplikovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dihalt
Hifi obsluha


Založený: 11 február 2017
Príspevky: 49

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 21:39:57    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:
Když se prokoušu těmi nesmyslně květnatými frázemi (mám na jazyku jiné slovo...), tak popisuješ úplně normální synchronní resampling mezi dvěma vzájemně nesoudělnými frekvencemi. A používáš k němu úplně normální nástroj, úplně zbytečně složitě a náročně na výpočetní zdroje. Ale proč ne, je to tvé rozhodnutí si to tak komplikovat.


Není to zbytečné použití, výsledky jsou slyšitelné a každá sebemenší změna v řetězci bude slyšet.

_________________
"nehledejte za tím spiknutí, pokud je lajdáctví dostatečným vysvětlením"
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4044
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 21:45:02    Predmet: Odpovedať s citátom

dihalt napísal:
A také to, že jakýkoliv asynchronní resampling bez důsledného dodržení nejmenšího společného násobku bude prostě špatně,


Tak ještě jednou a naposledy - to co popisuješ není asynchronní resampling. Asynchronní neznamená resampling na nesoudělnou frekvenci, ale na frekvenci, která se v čase mění nezávisle na té vstupní.

citácia:
a to i když budou borci počítat kdovíjaké vzorečky ve svých algoritmech, jednoduché násobení 160x a dělení 147mi aplikované pouze v jednoduchém sinc okně nestačí.


A jak se liší od toho tvého vícekrokového postupu? Ty postupy "borců" vycházejí z celkem neprůstřelné teorie informace ze 40. a 50. let. Máš nějaké matematické vzorce, důkazy, předveď se. Ale neposílej to sem, ale rovnou do nějakých matematických diskusních skupin. Nebo máš jenom nějaký pocit...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4044
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 21:47:55    Predmet: Odpovedať s citátom

dihalt napísal:

Není to zbytečné použití, výsledky jsou slyšitelné a každá sebemenší změna v řetězci bude slyšet.


Jediná slyšitelnost, kterou v tomto případě beru vážně, jsou pozitivní poslechové výsledky z ABX testu, např. alespoň 9/10 z foobaru. Mimochodem zrovna pro tento případ je takový test jednoduchý.

A ty tvrdíš slyšitelnost, tedy ty potvrzuješ ABX testem své tvrzení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dihalt
Hifi obsluha


Založený: 11 február 2017
Príspevky: 49

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 22:03:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Záležitost s ASRC není vůbec nová, donedávna jsem znovu objevoval "ameriku" - kvůli osobní nespokojenosti se vším co mi přišlo pod ruku. Ta věc s fázovým zkreslením je velmi opomíjená vlastnost v digitálním zpracování nesoudělných samplerates, snad proto že je tak matoucí její plné osvětlení i proto že nasazení takového typu zpracování ve velkém není v silách výrobců ani v hledáčku programátorů. Na větší upřesnění nemám vzdělání, a tak mi toto amatérské laborování pomohlo pár věcí uslyšet, věcí kterých jsem si předtím nemohl všimnout. Až teprve sox se stal tím správným laboratorním nástojem, v základu stejným jako ostatní, s NSN řetězcem velmi mocným avšak pomalým. Díky této vlastnosti, výpočetní náročnosti, se ASRC objevuje v FPGA Xilinx a dalších čipech, jistě optimálnějších než sox chain pro hraní v reálném čase. Díky sox NSN je možné vytřískat z DACana maximum a ještě si převést sbírku cédéček do bandlimited hi-res archivu neobvyklé kvality, obejít nedostatky většiny zvukových zařízení,
_________________
"nehledejte za tím spiknutí, pokud je lajdáctví dostatečným vysvětlením"
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8793
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 22:29:48    Predmet: Odpovedať s citátom

dihalt, ak to este nerobis, tak nechavaj si hudbu i v originalnom rozliseni/frekvencii. az zas vylepsis svoj skript, tak by ta mohlo mrziet, ze uz nemas originaly.

Ale i tak si myslim, ze lepsia cesta nez co robis je pouzit DAC, ktory nativne prehra trebars aspon tych 88.2kHz.

Uz mas prasiatko na lepsi DAC? Ja napr. stale dufam, ze tento[1] projekt dopadne.

[1] http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=23099
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dihalt
Hifi obsluha


Založený: 11 február 2017
Príspevky: 49

PríspevokZaslal: Po máj 01, 2017 23:50:25    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
dihalt, ak to este nerobis, tak nechavaj si hudbu i v originalnom rozliseni/frekvencii. az zas vylepsis svoj skript, tak by ta mohlo mrziet, ze uz nemas originaly.

Ale i tak si myslim, ze lepsia cesta nez co robis je pouzit DAC, ktory nativne prehra trebars aspon tych 88.2kHz.

Uz mas prasiatko na lepsi DAC? Ja napr. stale dufam, ze tento[1] projekt dopadne.

[1] http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=23099


Zdvižený palec. Originály si nechávám, archiv vedu zdvojený. U mě jsou i případy kdy potřebuji přizpůsobit samplerates kvůli mixu, ale většinou se snažím využít právě to maximum které DAC umí, stojí to za vedení druhého poměrně objemného archivu. Dále co se týká resamplingu, prostě je třeba řešit ten rozpor mezi světy CD a DVD (DAT) nějak solidně, prasátko rozbiju až to bude stát za ten Xilinx. A ještě jednu zvláštnost mimo normální přehrávání, funkce změny rychlosti pitch která je vlastně taky resamplingem v dosti dynamickém podání, tady skript rozhodně nepomůže, tak proto to pole FPGA počítající alespoň zaokrouhlené NSN, pro nevinylové DJs něco nepředstavitelnýho.

_________________
"nehledejte za tím spiknutí, pokud je lajdáctví dostatečným vysvětlením"
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4693
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut máj 02, 2017 05:56:37    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Není to zbytečné použití, výsledky jsou slyšitelné a každá sebemenší změna v řetězci bude slyšet.

Však si urob meranie napr. CCIF 14/15kHz alebo jitter test so súbormi napr. zo soxu a z tvojho resampleru. Ak je to "slyšitelné" cez nejaký DAC(zvukovku) tak rozdiely musíš aj namerať .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dihalt
Hifi obsluha


Založený: 11 február 2017
Príspevky: 49

PríspevokZaslal: Ut máj 02, 2017 10:14:05    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
citácia:
Není to zbytečné použití, výsledky jsou slyšitelné a každá sebemenší změna v řetězci bude slyšet.

Však si urob meranie napr. CCIF 14/15kHz alebo jitter test so súbormi napr. zo soxu a z tvojho resampleru. Ak je to "slyšitelné" cez nejaký DAC(zvukovku) tak rozdiely musíš aj namerať .


Nevím jak změřit narušenost harmonií hudebního díla. To co vlastně slyším je že harmonické struktury jsou velmi křehké a pomocí manipulace s resamplerem je lze ohýbat kamsi do "nereálna", jev který se v vyskytuje až s diskrétností digitálu. Vím že zatím umíme měřit jemné struktury, spektrum a zobrazit si "mikroskopem" průběh. Posun Fourierových obrazů, což právě obyčejný resampling udělá, za určitých okolností vede k jemným změnám v barvě instrumentů a hlasů. Slyším to jakože jsou basy divné a bučivé, často odmítám poslouchat s tím že to hraje jaksi falešně a různé další dojmy. Jak tohle změřit, něco na měření posunu fáze v mikro i makroměřítku.

_________________
"nehledejte za tím spiknutí, pokud je lajdáctví dostatečným vysvětlením"


Naposledy upravil dihalt dňa Ut máj 02, 2017 10:32:42, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4693
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut máj 02, 2017 10:25:31    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Nevím jak změřit narušenost harmonií hudebního díla.

No to ani ja Wink .. Ale ak ten resampler mení "harmóniu hudobného diela", tak musí meniť aj "harmóniu" CCIF alebo multitón signálu (wav), nevie(resampler) čo spracováva. A na meraní spektra resamplovaného wavu sa ten "posun Fourierových obrazcov" prejaví. Harmonická štruktúra je (obvykle) pomer základného tónu k harmonickým (aj "neharmonickým", produktom intermodulácie). A na to je spektrálna analýza určená.


Naposledy upravil BV dňa Ut máj 02, 2017 10:28:24, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8793
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut máj 02, 2017 10:27:15    Predmet: Odpovedať s citátom

dihalt, ak to nie je osobne, mas absolutny sluch? a ak ano, tak aku presnost zmeny frekvencie rozoznas?

lebo na FFT su "kose" bezne siroke i niekolko desiatok Hz, a napr. pripadna zmena frekvencie o par Hz moze zostat vacsine skryta (ale netvrdim ze sa to v takej miere deje pri resamplingu).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4693
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut máj 02, 2017 10:30:11    Predmet: Odpovedať s citátom

2 miero
Tie zmeny frekvencie(ak by vznikli) sa musia prejaviť pri prehrávaní prejaviť podobne ako jitter, teda aj vznikom nových zložiek.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8793
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut máj 02, 2017 10:37:42    Predmet: Odpovedať s citátom

jj, skor som narazal na to, ze mozno padnu do rovnakeho "kosa" a na FFT s nedostatocnym rozlisenim ich nemusi byt vidiet...

ale priznam sa, ze netusim ake FFT ma signal napr. s rastucou frekvenciou, takze mozno to vobec nie je ten pripad ktory spominam
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Digitál Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
Strana 1 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist