Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Brum v reproduktoroch - prosím o radu ...
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje, filtre, ochrany ...
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1753

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 10:07:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Jen bych rád varoval před pouhým vyzkratováním toho 10R odporu bez následné kontroly na škopku. U některých DIY DPA pouhé vyzkratování 10R vede k nestabilitě kterou je potřeba řešit dodatečně.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19660

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 10:23:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Důvod nestability?
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1753

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 10:25:47    Predmet: Odpovedať s citátom

U 330 to bylo kapacitou na chladič, bylo to citlivé na to kde se udělá spoj s kastlí spojenou s PE.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19660

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 10:30:46    Predmet: Odpovedať s citátom

OK, pokud to bude nestabilní, tak přijdou doprovodné zvukové projevy. Brum se skoro jistě zvýší, zvuk bude méně čistý a je možné čekat NF projevy jako bublání atd. Určitě nedojde k celkovému pročištění zvuku. Pročištění je důkazem lepšího potlačení brumových složek po vyzkratování odporu 10R. Jeho uvedení do DIY komunity mezi SGND a PWRGND je opravdu neštěstí.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1753

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 10:38:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Souhlas. Chce to ale vždy po nějakém zásahu ověřit škopkem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1455
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 10:58:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Zas to tak "nedramatizujte".
Nič z toho co tu je popísané nespochybnujem.
DPA hra bez problémov a akýchkoľvek sprievodných javov ktoré tu dakto popísal .
Bohužiaľ tu na Slovensku je problém na koho sa obrátiť.
Jediný ochotný je Martin Kurpel z TN.
Každý má svoje problémy a starosti a nik nečaká na dakeho Jana.
Mne zmena pomohla výrazne k lepšiemu.
A vzhľadom k tomu v akom stave som DPA kúpil je momentálne v "excelentnom" stave aj vďaka Martinovi.
Dokonca ak sa dobre pamatam tak IRF mam od teba djrix
Ak by som pozoroval dáke sprievodné javy tak si výlet do TN rozhodne urobím, no zatiaľ na to nevidím dôvod.
A ak by aj bolo neskoro tak od žiaľu hádam neumriem.
DPA používam iba ja a mam ho vo svojej izbičke kde standartne nik iný "nepachne".
Takže okrem mňa tam iná hrozba nie je Very Happy

Sorry za môj diletantsky pohľad na vec.
Cením si každú radu, nič nespochybnujem ale ani sa zas z toho nemienim pos...t.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
NeumannKalt
Nádejný hifista


Založený: 27 február 2017
Príspevky: 55

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 17:18:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Zdravím každého,...

Takže dnes som bol kúpiť XLR káble na prepojenie DAC/preamp. Audiolabu - s - koncovým zosikom PS Audio. Okrem toho som pre istotu na skúšku priniesol aj sieťový kábel.

+XLR káble: Vincent 0,6 m

+Sieťový kábel: Pangea AC - 14 1,0 m

Skúšal som nasledovné kombinácie:

A./ Na zosiku vymenený priložený napájací za Pangea ::: výsledok žiadny, brum ostal nezmenený, na hudbe žiadna počuteľná zmena

B./ Na DAC prevodníku zámena priloženého kábla za Pangea::: brum sa zmenšil asi na 40% pôvodného = ZLEPŠENIE

C./ Na DAC ostala ako sieťový Pangea, zosik ostal pribalený sieťový kábe - Zámena RCA káblov a spojenia za nové XLR spojenie s káblami Vincent :::: ďalšie zlepšenie o asi 30%

Výsledok: Brum sa zmenšil na úroveň asi 10 - 15 % pôvodného, je počuteľní ale len v blízkosti repro, už to je celé ako audio zostava konečne počúvateľné ......:-/
...ale nie je to úplne odstránené....Sad((

Nové zistenia:

A./ Keď som prepol na zosiku prepínač typu pripojenia na zadnom paneli z RCA do XLR (BEZ pripojenia XLR káblov) brum odišiel
...Ale keď som napoojil XLR káble - brum zasa začal

B./ keď som mal zosik s DAC spojený XLR káblami, ale na oboch zariadeniach boli ešte pôvodné pribalené sieťové káble, tak tam bol brum v repro asi na úrovni 80% (toho s peipojením RCA) ......ALE keď som položil ruku na DAC prevodník - teda na jeho plechovú skrinku - tak brum prestal skoro úlpne !!!

Keď som potom napojil na DAC sieťoví kábel Pangea - tak brum poklesol na tých spomínaných 10 - 15% pôvodného (RCA spojenie a klasické sieťové káble) ....ALE už to nereaguje na dotyk rukou - teda brum sa priložením ruky na DAC už nestratí, ako pred tým s klasickým sieťovým káblom,......

___?????___????_____????? Chápete to ? ...lebo ja som z toho už jeleň!!!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
NeumannKalt
Nádejný hifista


Založený: 27 február 2017
Príspevky: 55

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 17:21:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Inak som zabudol na niečo velmi podstatné : Zvukovo som sa posunul tymito káblami o level zasa vyššie, zvuk je omnoho lepší, bas čistejší, rovnako sa rozjasnili stredy a výšky naopak sa veľmi skultúrnili Smile)) takže po tejto stranke tych dnešných 200€ stálo za to
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19660

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 18:09:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Bez schématu zesilovače se toho už dál moc poradit nedá.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9490
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 18:36:12    Predmet: Odpovedať s citátom

no neviem ci vyhodne, novy XLR kabel s Neutrik konektormi stoji zhruba 20 EUR/ks a sietovy este menej...

ako daleko mas ten zosilnovac od DACu? mozes ich od seba viac vzdialit?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
NeumannKalt
Nádejný hifista


Založený: 27 február 2017
Príspevky: 55

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 19:13:58    Predmet: Odpovedať s citátom

+++ čo sa ceny káblov týka - áno, mohol som to vyriešiť aj lacnejšie, ale dnes som nemal čas hľadať tak som zašiel k firme kde som už to-čo pokúpil a vybral som si tam....

+++ schému žiaľ asi nezoženiem, je to dosť ojedinelý kus v našich končinách bez nejakej podpory servisu (jedine Hanzelaudio) ale odtiaľ to asi nedostanem a na nete som nenašiel (pochopiteľne :-/ )

Len čo môže spôsobovať to, že na dotyk (na DAC prevodník) odíde ten brum ?
A prečo keď je pripojený DAC Pangeou k sieti - tak to na dotych nereaguje ?

Možem mať niečo zle uzemnené ? ....ja už neviem...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19660

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 21:31:09    Predmet: Odpovedať s citátom

NeumannKalt napísal:


Len čo môže spôsobovať to, že na dotyk (na DAC prevodník) odíde ten brum ?


DAC přestane plavat. Je to prakticky stejný problém, jako měl včera janik1971.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
NeumannKalt
Nádejný hifista


Založený: 27 február 2017
Príspevky: 55

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 05:32:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Ako vidím tak podobné problémy mame viacerí a na rôznych zariadeniach...
Alebo aj u mňa je to problémom zosiku - aj keď sa to prejavuje dotykom na pripojený DAC ? Alebo je to problém DAC ? .... pretože ako u janika sa dajú spraviť tie nápravné opatrenia, ale čo potom mám spraviť na tom DAC ? ....ja len že to je hotové zariadenie kúpené z obchodu asi pred mesiacom ... ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1455
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 05:58:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Bohužiaľ problémy so zemou nie sú prioritne spojené iba s DIY..
To, že si dačo kúpiš v obchode ešte nič nezaručuje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1550

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 08:13:54    Predmet: Odpovedať s citátom

NeumannKalt napísal:
Ako vidím tak podobné problémy mame viacerí a na rôznych zariadeniach...
Alebo aj u mňa je to problémom zosiku - aj keď sa to prejavuje dotykom na pripojený DAC ? Alebo je to problém DAC ? .... pretože ako u janika sa dajú spraviť tie nápravné opatrenia, ale čo potom mám spraviť na tom DAC ? ....ja len že to je hotové zariadenie kúpené z obchodu asi pred mesiacom ... ?


Skus skontrolovat USB kabel na DAC. Ja som si na DacMagicu vsimol mensie bzucanie ak mam mam USB konektor na DAC-u v nejakej blbej polohe. Pripadne skus ine USB porty ako sa budu spravat.

_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
saboter
Nádejný hifista


Založený: 30 november 2015
Príspevky: 83

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 10:02:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Skus pokusne pripojiť DAC cez nejaký USB isolator kľudne lacný čínsky, či nemáš slučku cez USB zem. Niektoré DACy zvyknú mávať taký isolator priamo v sebe.

http://www.ebay.de/itm/USB-1500v-Isolator-Isolator-ADUM4160-USB-To-USB-ADUM4160-ADUM3160-Module-New-/272574669436?hash=item3f76b7627c:g:DTwAAOSwax5Yt~tK


Naposledy upravil saboter dňa St apríl 19, 2017 17:19:47, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1455
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 10:14:37    Predmet: Odpovedať s citátom

To som rád, že ten môj DAC z Číny je vlastne dobrý DAC Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
saboter
Nádejný hifista


Založený: 30 november 2015
Príspevky: 83

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 17:20:10    Predmet: Odpovedať s citátom

janik1971 napísal:
To som rád, že ten môj DAC z Číny je vlastne dobrý DAC Laughing


Upravil som dobré na niektoré Very Happy.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
NeumannKalt
Nádejný hifista


Založený: 27 február 2017
Príspevky: 55

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 17:55:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže: dnes som bol v BA a kúpil som nový USB kábel k iPhonu a zamenil som ten starý ktorý som na DAC mal do teraz -------- Smile

BRUM sa skoro vytratil ! Very Happy Very Happy Very Happy

Vďaka za radu a nápad !

Takže naozaj to sposoboval (aj) tento USB kabel .... haluz...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1550

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 18:07:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Len nezacni verit v kablove voodoo Wink
_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
NeumannKalt
Nádejný hifista


Založený: 27 február 2017
Príspevky: 55

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 18:36:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Nikdy som neveril na káble ! ......pokiaľ som len u známeho nezažil osobne jeho experimentovanie s rôznymi káblami k repro....len som žasol aký bol rozdiel v kvalite zvuku.... (to som ešte nemal svoju zostavu ) ...

Aj teraz sú káble to posledné čo by som riešil,....len žiaľ som si zabezpečil aparatúru a potom som až prišiel na to že v sieti okrem 50Hz mám aj nejakú háveď ktorá sa s aparatúrou neznesie a trpel som týmto bojom ja (presnejšie moje ušiSmile

Inak je zaujímavé, že moje prvé stretnutie s Audiofíliou bolo, keď som začiatkom 90 rokov zablúdil do malej predajne s audio, kde na poschodí mali zloženú aparatúru so značkami (vtedy) pre mňa neznámymi (NAD zosik a CD + Dynaudio focus tĺpy) a láskavo mi dovolili si prisadnúť k posluchu......Zákazník si vyberal káble na pripojenie repro a práve tam menili jeden kábel za druhý a ten rozdiel vo zvuku ma tak ohromil, že som sa začal zaujímať o tento HighEnd a všetko čo s tým súvisí.....(inak na pri vstupných dverách tej predajne bola tabuľka s nápisom KETOS Smile

...takže iróniou je že práve vďaka káblom som "objavil" audiofíliu Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1455
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 18:36:48    Predmet: Odpovedať s citátom

a to vazne neexistuje? Shocked
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1550

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 19:14:16    Predmet: Odpovedať s citátom

NeumannKalt este prezrad kolko sto euroviek si dal za ten USB kabel Very Happy
_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
NeumannKalt
Nádejný hifista


Založený: 27 február 2017
Príspevky: 55

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 19:18:58    Predmet: Odpovedať s citátom

USB kabel: 8,90- ...NAY shop Smile

....už som si vstupil do svedomia a hľadal som rozmnú cenu Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
NeumannKalt
Nádejný hifista


Založený: 27 február 2017
Príspevky: 55

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 19:23:09    Predmet: Odpovedať s citátom

janik1971 napísal:
a to vazne neexistuje? Shocked



zaklinac.jpg
 Description:
 Filesize:  98.79 KB
 Viewed:  39 Time(s)

zaklinac.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19660

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 19:38:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Takhle vznika audio voodoo.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1550

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 19:38:39    Predmet: Odpovedať s citátom

NeumannKalt napísal:
USB kabel: 8,90- ...NAY shop Smile

....už som si vstupil do svedomia a hľadal som rozmnú cenu Smile


Esteze tak! Lebo jedna cernica tu je schopna dat desatkrat tolko za to Mr. Green

_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II


Naposledy upravil moses dňa St apríl 19, 2017 19:46:55, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
NeumannKalt
Nádejný hifista


Založený: 27 február 2017
Príspevky: 55

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 19:39:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Inak našiel som zaujímavý článok jedného profesora elektrotechniky z Ruska, ktorý opisuje problém rušenia v prípade high end audio sústav ....

Vraj pozná univerzálne a dokonalé riešenie, nakoľko našiel ten skutočný zdroj problémov:

Vraj nestačí vyriešiť rôzne uzemnenia voči zemi - pretože vraj problém je v tom - že naša samotná Zem nie je uzemnená !!!! ...Len tak sa vznáša v priestore vystavená rôznym radiačným vetrom a vesmírnemu elektrosmogu........

Ale navrhuje aj riešenie: Veľmi by vraj pomohlo spojiť našu zem s iným telesom, najleším v tomto prípade sa javí Mesiac.....

...okrem zlepšenia audio vraj toto odstráni aj šum v ušiach,.....

....možnož taký Elon Musk keby bol audifil ...by sa chytil realizácie

Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1455
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 19:44:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Jemu to huci v klacku a sumi v makovici. Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tatko Tom
Hifi expert


Založený: 21 február 2016
Príspevky: 1527
Bydlisko: Prievidza

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 20:27:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Very Happy
_________________
AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, FiiO E09K QOGIR + FiiO E07K ANDES, Stĺpové dvojpásmo (appolito) s 2x PSB600-1 + DT300 vo WG300 made in "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje, filtre, ochrany ... Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
Strana 2 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist