Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Měření operačních zesilovačů
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4 ... 23, 24, 25  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 07:39:04    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 08:12:12, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 08:08:53    Predmet: Odpovedať s citátom

5534 nevlastním, tak až mi přijde pod ruku. Nabídky na jeho zaslání poštou, prosím, nepište.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 09:36:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Zjednodušený model LT1028 (jsou vynechané tranzistory pro redukci vstupních proudů) v konkrétní aplikaci:
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 09:43:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Hezký, takovej složitější Symasym Very Happy Ale pro diskrétní napodobení by asi vadil větší počet stupňů, bylo by to pomalé. Tohle jde udělat jenom na čipu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 09:48:53    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
5534 nevlastním, tak až mi přijde pod ruku. Nabídky na jeho zaslání poštou, prosím, nepište.


Pane jo, to musela být tedy hrůza, když po poslechovém testu letěl rovnou do koše. Rotfl

Chápu, že kvůli tomu nechceš strávit hodinu na poště. Ale kdybych Ti ho někdy cestou z práce hodil do schránky, to by šlo?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 09:58:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Vláďo, nedramatizuj to, nikam neletěl, jen jsem jej založil neznámo kam.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 09:59:46    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Ale kdybych Ti ho někdy cestou z práce hodil do schránky, to by šlo?


Pokud Tě to nezatěžuje, rád Tě uvidím, můžeme to i hned změřit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 10:01:15    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Hezký, takovej složitější Symasym Very Happy Ale pro diskrétní napodobení by asi vadil větší počet stupňů, bylo by to pomalé. Tohle jde udělat jenom na čipu.


Nevím, simulace s BC546/556 se chová vcelku excelentně a věrohodně ve srovnání s datasheetem, ale asi není důvod to bastlit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5857
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 10:41:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Používám taky třeba LT1468, není to žádný dělo, ale na zpracovaní signálu (používám to do filtrů) je to použitelný.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 10:56:18    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Používám taky třeba LT1468,


Vypadá to dobře, univerzální využití.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 12:51:34    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
opa napísal:
Ale kdybych Ti ho někdy cestou z práce hodil do schránky, to by šlo?


Pokud Tě to nezatěžuje, rád Tě uvidím, můžeme to i hned změřit.


Taková nabídka se neodmítá, rád se podívám trochu pod pokličku. Zavolám v půlce týdne. Dík.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 14:17:32    Predmet: Odpovedať s citátom

1028 : opravdu jsou ty zdroje proudu v bafru rozdílný ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 14:30:42    Predmet: Odpovedať s citátom

jsou (v dokumentaci LT), a i v simulaci to dá menší dc složku - a srovná proudy v koncích.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 15:20:23    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
1028 : opravdu jsou ty zdroje proudu v bafru rozdílný ?

Není to proto, aby se srovnala rozdílná rychlost PNP a NPN tranzistorů? To by mi připadalo logičtější vysvětlení. Srovnání DC - když si vydělím možný DC posun zesílením obvodu, budou to na vstupu nějaké mikrovolty, to se mi moc nezdá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 21:02:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Taky si myslím, že to bude spíš kvůli rozdílný rychlosti - když jsem teď ladil ten výstupní bafr, musel jsem při zmenšení proudu budičem změnit kompenzaci ( zvětšit jí ), čili bafr se celý zpomalil...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 21:04:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Řekl bych, že to spolu souvisí.

PD: jukni na tu frek. komp. v LT1028
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po marec 03, 2008 22:57:00    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Taky si myslím, že to bude spíš kvůli rozdílný rychlosti - když jsem teď ladil ten výstupní bafr, musel jsem při zmenšení proudu budičem změnit kompenzaci ( zvětšit jí ), čili bafr se celý zpomalil...


Jo, to ty potvory tranzistory dělaj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Ut marec 04, 2008 00:41:48    Predmet: Odpovedať s citátom

No, nebylo to nijak výrazný zmenšení proudu, jen ze sedmi na pět mA ( budičem ) a přesto se to projevilo... Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Ut marec 04, 2008 04:56:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Na čipech se dělají různá harakiri - základní problém je, že PNP a NPN v integrované struktuře nemohou být přesně komplementární (ostatně ani v diskrétním provedení to tak docela nefunguje), poněvadž obvod se vždycky dělá na společném substrátu (výjimkou jsou struktury SOS - Silicon On Sapphire, ale ty se snad už ani nepoužívají) a tím pádem PNP má o jednu difúzi víc. Anebo se dělá jako laterální, ale to už je úplně jinde. Pokud jde o výhody zapojení s komplementárními tranzistory, nedají se v monolitických strukturách plně využít a při převodu obvodové struktury z monolitu do diskrétního zapojení zase není nutné kopírovat úplně všechno úplně přesně.

Základní výhodou monolitické konstrukce je tepelná vazba, což umožňuje dělat věci, které by v diskrétním provedení nefungovaly.

Mimochodem, ta nemožnost přesné komplementarity je dost nepříjemná pro nízkošumové konstrukce, poněvadž PNP tranzistory mají obecně nižší napěťový šum než NPN - to je proto, že mají bázi z N křemíku, který má vyšší pohyblivost nosičů a tím pádem menší odpor. S tím pak souvisí zase to, že se taky nedají udělat přesně komplementární FETy, poněvadž P kanál má při stejné gometrii čipu větší odpor ... atd.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Ut marec 04, 2008 22:11:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Aby to nebylo moc jednostranné a jednoduché, doplním ještě Vth testovaných OZ, viz obrázek:
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut marec 04, 2008 22:45:21    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Aby to nebylo moc jednostranné a jednoduché, doplním ještě Vth testovaných OZ, viz obrázek:


Ehm, co to je?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: St marec 05, 2008 07:54:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Vthh = SR/(2*pí*fT)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: St marec 05, 2008 10:25:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Vth pro NE5532 je 0,071V.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Št marec 06, 2008 08:11:25    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA827 (Vth = 0,19V) a OPA211 (Vth = 0,095V).

OPA827 by mohla hrát velmi dobře, OPA211 bych se vyhnul, míněno pro linkový stupeň.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št marec 06, 2008 08:31:12    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA211 bych nezatracoval. Objevuje se tam stejný problém, jako u AD829. Ty čáry jsou přesně na stejných místech (cca po 10 Hz) - nejdřív by chtělo zjistit, co to vlastně je.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Št marec 06, 2008 08:45:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Poslechově jsou zatím všechny OZ s nízkým Vth problematické (LT1028 není výjimka). Další nepěkný moment OPA211 jsou vyšší harmonické THD. Ty NF čáry souvisí s charakterem "šumu" či co to je na NF, je to "neklid", který se takto odrazí ve FFT.

Zatím se potvrzuje, že poslechově jsou OZ s JFET na vstupu vhodnější. Jediná výjimka je AD844, ten je ale extra rychlý (Vth je pro zisk jedna dokonce cca 5V, přeloženo, neexistuje slew rate problém ani při buzení na hranici fT).

Obecně, nutno dělit na statické chyby nelinearit (zjistíme FFT a THD), a dynamické (nezjistíme).

Vláďo, čistě z papíru je to opravdu problém posuzovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Št marec 06, 2008 08:48:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten bordel dole má i uA741, projeví se to slyšitelně při větších zesíleních.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Št marec 06, 2008 08:58:57    Predmet: Odpovedať s citátom

A opět (jak už je pravidlem) tam máme u bipolárového OZ OPA211 krásnou detekci televize.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Št marec 06, 2008 09:05:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě k té AD844, považuju za nutné zopakovat, že jde o CFB OZ, a nemá na vstupu diferenční pár (LTP).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452

PríspevokZaslal: Št marec 06, 2008 09:18:20    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
OPA211 bych nezatracoval..


Když se podíváš v datasheetu na koncový stupeň OPA211, tak je to jasné. Proto to má pátou harmonickou velkou jako druhou a třetí, a sedmou taky velkou. Pro mě to znamená rychle pryč od toho, ale tento názor nevnucuju.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4 ... 23, 24, 25  Ďalšia
Strana 3 z 25

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist