Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Měření operačních zesilovačů
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 23, 24, 25  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 15:21:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Vláďo, tak jsem to po letech znovu dal dohromady, hodnoty souč. viz schéma.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 17:50:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro 0dB=1V, LT1122

P.S.: sjednoceno pro 1kHz


Naposledy upravil PMA dňa Št február 28, 2008 08:37:48, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 17:58:10    Predmet: Odpovedať s citátom

LT1028: graf 100Hz odstraněn, sjednocení na 1kHz viz dále.

Naposledy upravil PMA dňa Št február 28, 2008 08:38:42, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 18:02:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Kde je u LT1122 zkreslení? Podvod!!
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 18:04:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Franto, neplácej.

LT1028 - 1kHz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 18:10:22    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA627
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 18:14:49    Predmet: Odpovedať s citátom

AD844
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 18:23:45    Predmet: Odpovedať s citátom

AD829
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 18:29:34    Predmet: Odpovedať s citátom

OP97.

Ten, kdo umí číst, má all-in-one. Rychlost, šum, zkreslení a PSRR.

A Vláďo, jak vidíš, tak pomalý přesný operák nevyhrál, naopak, je nejhorší.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 18:30:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Kontrolní úkol: sestavte pořadí vhodnosti pro audio Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 18:39:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Pořadí vhodnosti opa pro audio:

1. LM4562
2. LME49860
3. LME49720

Rotfl
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 18:48:42    Predmet: Odpovedať s citátom

IMHO to není jisté. Staré rychlé AD jsou excelentní obvody, jen je nutné věnovat péči napájení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 18:55:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Byla to trošku nadsázka Smile . Dlouho jsem poslouchal AD797 v DAC2 od Karfíka a je to vynikající obvod.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 18:58:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě OPA637. Všimněte si, jak fetové OZ jsou imunní na rušivý kmitočet kolem 16kHz, a bipoláry jej tam mají.

AD797 - je o hodně pomalejší, než např. AD829. AD829, 817 a 845 mají v audiopásmu nižší THD, než proslavená 5534 Laughing

OPA: povedlo se změřit i uA741, servo netřeba.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 20:38:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi by to stálo za to zopakovat s výstupním napětím cca 8 - 10V a děličem na vstupu karty, aby vylezlo zkreslení. Šum bude pořád měřitelný, jelikož úzkopásmový noise floor karty je mezi -135 až -140dB.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 21:14:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Šumová napětí zkoušených OZ (1kHz) podle datasheetů:

LT1028: 0,85nV/sqrtHz
AD829: 1,7nV/sqrtHz
AD844: 2nV/sqrtHz
OPA627: 5,2nV/sqrtHz
LT1122: 18nV/sqrtHz
OP97: 14nV/sqrtHz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 07:36:19    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA pokud bys chtěl změřit i LM4562, tak ti rád jeden zdarma zašlu Smile . Nechce se mi dělat měřící přípravky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2844
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 08:18:27    Predmet: Měření operačních zesilovačů Odpovedať s citátom

Presunute z OPA 2134
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 08:34:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Troton: díky a omlouvám se za práci navíc.

RomanSt: pokud je v DIL, nebo v SMD přechodce na DIL, rád to změřím.

Přidávám výsledek uA741.

Co nám metoda ukazuje?
1. šum - vidíte šumové pozadí, zohledňující napěťový šum OZ. Pod Vn se nelze dostat změnou hodnoty odporů op. sítě. Není vidět proudový šum, vzhledem k malým odporům 10R ve vstupech.
2. gain bandwidth, průběh OLG při zisku 80dB. Toto koresponduje s grafem zisku otevžené smyčky při aplikaci zisku 80dB (viz datasheety). Např. AD829 je ještě rovný, ale i ne tak rychlý LT1028 má zlom později, než OPA627, a to díky velkému DC OLG a vysokému GBW, přes nižší SR.
3. zkreslení, ale bude třeba měřit pro vyšší výst. napětí a použít dělič.
4. PSRR - zvláštní jevy u AD829, zatím nemá pořádné vysvětlení. Pochopitelné u AD844.
5. průnik 16kHz u všech bipolárních OZ, včetně pomalého uA741.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 08:48:17    Predmet: Odpovedať s citátom

A jak by v tom testu vypadal třebas THS3001? Smile
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 09:05:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Rychlost a šum by byly OK, zkreslení a PSRR by se právě musely změřit - ne vše se dá z datasheetu vyčíst.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 10:33:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Zaujala mě poznámka o rušení 16 kHz, Asi by bylo dobré zjistit, odkud se vůbec bere. Jestli je to přímo 16 kHz, nebo jestli to vzniká demodulací nějakého vf. Moje zkušenost je taková, že přítomnost těchto rušení je věc podléhající náhodě, uspořádání kabelů, době měření, nebo třeba i jen poloze testující osoby.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 10:39:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Nepodléhá to náhodě. Konfigurace byla ve všech případech stejná. Opakovaně to souvisí s technologií vstupu OZ. Zdroj bude některý ze SMPS, PC. To je IMHO méně důležité.

Začínám mít tento dojem - příznivě (poslechově) jsou hodnocené ty obvody, u kterých zkreslení a další rušivé složky zůstávají utopené v šumu, a to i přes vyšší hladinu šumu. Možná i pro vstupní tranzistory některých známých výkonových zesilovačů.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 10:55:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Maskování - proč ne. Ale to by mělo být snadno ověřitelné umělým přidáváním šumu k signálu. Koneckonců to může být jeden z důvodů vracející se obliby gramofonových desek.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 11:06:01    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Maskování - proč ne. Ale to by mělo být snadno ověřitelné umělým přidáváním šumu k signálu.


Nejsem si jistý, že to půjde takto jednoduše (podobně jako přidaný sériový odpor a diodový limiter nevysvětlí "elektronkový" zvuk).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 11:34:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Neříkám, že je to jednoduché. Asi bude záležet na charakteru šumu. Ostatně mělo by to svojí logiku. Podle některých teorií funguje sluch podobně, jako spektrální analyzátor. Zároveň je schopen odmyslet si šum při hledání užitečného signálu (historicky - odlišit hluk způsobený nepřítelem od šumového pozadí, větru, šumu vodního toku). Takže pokud se rušivé složky dostanou pod "noisefloor" a zároveň není šum příliš rušivý, může to být optimální situace pro poslech. Nakonec dojdeme k tomu, že největším nedostatkem digitálních formátů pro záznam hudby je jejich příliš velký odstup šumu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 11:52:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Právě u digitálních formátů je znát přínos kvalitnějších převodníků (s menším podílem smetí) i analogových obvodů, a i vyšších formátů, které mají ještě větší rozlišení.
Ale souhlasím s tím, co píšeš - LP a pásek, které poskytují signál s menším množstvím informací, kladou daleko menší nároky na reprodukční cestu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 12:11:51    Predmet: Odpovedať s citátom

LT1122, OPA627 a LT1028 spolu:
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Eric Appla
Hifista - pokročilec


Založený: 02 marec 2007
Príspevky: 406
Bydlisko: Chislehurst, Kent, United Kingdom

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 12:57:07    Predmet: LT1028 Odpovedať s citátom

LT1028 je citlivy na napajeni takze na to aby byl dobre hodnocen poslechove by bylo potreba si sakra dobre pohlidat napajeni.
Jako jediny je take citlivy na ruseni zpusobene pravdepodobne rozkladovou frekvenci 15625Hz. O tom nevim co si mam myslet protoze pokud ten signal na vstupu je tak by ho zesilit mel. Spis by to melo byt o vstupni impedanci OZ. Dokazes zmeruit jakou maji jednotlive OZ v tomto zapojeni vstupni impedanci v zavislosti na frekvenci?

LT1122 hodne sumi a to zamaskuje zkresleni, domnivam se ze ho bude dost posluchacu preferovat (pokud se nebude jednat o phono nebo mic preamp tam uz by vadila absolutni hodnota sumu.

Taky zalezi na tom jaky ten sum je, nektery sum je pro ucho prijatelnejsi nez jiny

_________________
Ich meine es Ehrlich
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 13:18:04    Predmet: Re: LT1028 Odpovedať s citátom

Eric Appla napísal:
LT1028 je citlivy na napajeni takze na to aby byl dobre hodnocen poslechove by bylo potreba si sakra dobre pohlidat napajeni.
Jako jediny je take citlivy na ruseni zpusobene pravdepodobne rozkladovou frekvenci 15625Hz. O tom nevim co si mam myslet protoze pokud ten signal na vstupu je tak by ho zesilit mel. Spis by to melo byt o vstupni impedanci OZ. Dokazes zmeruit jakou maji jednotlive OZ v tomto zapojeni vstupni impedanci v zavislosti na frekvenci?



Je vidět, že sis prohlédl jen 1 obrázek měření, ten poslední. LT1028 není citlivý na napájení. Má násobky 50Hz jako fetové OZ, jen je to víc zdůrazněné díky malému šumu. Viz schéma v 1. příspěvku vlákna, noise gain testovacího obvodu je 80dB, tak už tam něco projde.

Na rušení 15625Hz jsou citlivé všechny testované bipolární OZ, prohlédni si AD829, AD844 a uA741.

AD829 a AD844 evidentně citlivé na napájení jsou.

Vstupní impedanci OZ v tomto zapojení nemá cenu měřit, podívej se na úvodní obrázek.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 23, 24, 25  Ďalšia
Strana 1 z 25

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist